Jump to content
camillio

Manuál versus automat

    Recommended Posts

    Prestante mi porad predhazovat vety typu Sluzebak vs. Koupeny za vlastni. !!!  Ja tim taky rikoval , jelikoz v tom pak prinejmensim musim sedet a kazdy den mnoho kilomtetru. Takze ta volba i pro mne byla slozita. Ted vim ze kdybych si mel kupovat vlastni ten priplatek do toho dam, dyt je to cena dvou lepsich pocitacu :)  a radsi bych si ubral na vybave. 

    JInak DSG neni vsemhouci spasitel. Chova se tak jak se chova ridic. Takze urcitou techniku jizdy si proste clovek musi osvojit, pokud chces aby se DSG chovala pekne a bez zavahani. 
    Pawouku : A ta unava neni neni fyzicka ale psychycka (mentálni), Nemyslel jsem tim ze by te bolela noha od spojky nebo ruka od radicky, A za dalsi pokud si chce clovek ovladat auto sam muze, padla pod volantem nebo sekvencni razeni pakou. Ale uprimne ?? - nebavi mne to. 

    Jako to nema cenu to tady rozebirat, tohle je nekonecne tema.  Proste DSG je skvela vec, ktery neni treba se bat a je na vysoke urovni a neda se srovnat s obycejnym automatem, ci nejakym postarsim automatem.
    DSG je dvoujspojka, radi velmi ale velmi rychle a jeji prednosti je, ze se dokaze prizpusobit stylu ridice.  Vzdy tu budou dva tabory.  Ja si to kdysi taky neumel predstavit ze bych neradil.  Clovek asi musi k automatu dospet :)
    Havne je tezky delat zavery pri pouhem projeti. Ja to drive taky zkousel, taky mne to nikdy z predvadecky uplne neoslovilo, leva noha byla neuroticka, v pravej ruce mi taky cukalo :)  Je treba si udelat v hlave jasno a rozhodnout se, po ujeti 1000km to teprve cloveka zacne bavit a zacne tomu prichazet na chut a zacne v tom videt sama pozitiva. A ne jen tak se rika, ze kdo jednou naplno okusi automaz uz nechce ve vetsine pripadu zpet.  Takze neco na tom musi byt.

    Edited by bicista

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    pádla pod volantem, jsou dle mého názoru jedna z největších zbytečností co u automatu můžou bejt. ALE!

    Přesněji řečeno, mají smysl u Octavie RS ( nebo u klasických opravdu sportovních aut Ferrari, Lambo, BMW M3 apod. ), ale u Fabie, obyč Octavie, nebo SuperBu ? na co proboha ? Opravdu všichni co mají né-sportovně naladěná auta, sekveční řazení ani pádla nepoužívají, protože i to je prostě k běžné jízdě zbytečný a člověka to otravuje stejně jako manuál. Každý mi řekl, jo hrál jsem si s tím první měsíc ale už to nepoužívám, k čemu... nemám sportovní auto...

    A co je druhá pravda, kdo jednou koupí automat, nevleze už u běžného auta do manuálu a DSG ač plno lidí s ním opovrhuje, oproti drtivé většině automatů co na světě jezdí, je DSG jak z jiné planety... Hlavně co se týče primitivních automatů používaných ve státech apod.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Pawouk má pravdu: DSG bez pádel, je jako ryba bez ploutví. Tou pákou jsem sekvanci také nevyužíval, ale páčky jsou úplně jiná dimenze. I tak ale musím konstatovat, že na všechny neduhy jsem si dokázal zvyknout, ale vrozená šetrnost (možná až hamižnost) mi neumožňuje vyrovnat se s faktem, že ve stejném autě s manuálem dosahuji podstaně nižší spotřeby.  Takže za své bych si automat jen kvůli tomu, abych pak "manuálně" řadil na volantu (je to vážně zábavné), nikdy nekoupil

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    DSG ač plno lidí s ním opovrhuje, oproti drtivé většině automatů co na světě jezdí, je DSG jak z jiné planety... Hlavně co se týče primitivních automatů používaných ve státech apod.

    automaty ve starých autech nechme stranou (i když mám pocit, že "soused z lánu zelí" na ně jezdí dodnes), ale začínám mít intenzivní pocit hraničící s jistotou, že automaty VW v nových autech už začínají pomalu zastarávat. Před deseti lety bylo DSG bomba, před pěti dobrý, dnes tak maximálně průměr.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Souhlas s Rypicong,  padla maji smysl pouze jen a jen pokud si chci zazavodit, nebo proste zablbnout, Jinak smysl nemaji, uz jen proto, ze vetsinou na silnici jedu na pohodu a taky ridim jednou rukou, coz u padel proste nejde.
    Witmann: pokud mas benzin tj 7° DSG se suchymi spojkami, kde nedochazi k zatizeni z hydrodynamickeho menice, tak by si mel mit spotrebu nizsi, alespon tak to vzdy udavaji papirove hodnoty a za druhe mas 7° takze motor muze byt lepsim rozlozeni otacek.  Papirove se udava i 7° DSG nizsi,  jaka je realita nevim. Mel sem manual a ted mam stejnou motorizaci s DSG, ale zatim mam malo najeto abych to mohl hodnotit, motor je stale jeste hodne syrovy.

     

    A jak rika Rypicong mam hodne kamosu co byly na dovce v USA kdy jezdily s automatem a rekli ze hruza a tak nejak se to v nich silne zakorenilo. Kdyz sem je nechal sjet s mym DSG neverili vlastnim ocim a zcela zmenili nazor a jejich mineni o automatech.

     

    Witmann s tim prumerem bych byl opatrnej, kdyz srovnas automaty na pric jinyma znackama, ford, francouzi atp, tak je porad DSG super.  Frantici teprve nadavno zacali nasazovat dvojspojky.
    a nektri znacky se patlaj s variatorama, coz je taky neslany nemastny a silne nedotazeny do konce a jizda pri akcelarci priomina jizdu a otacky jak na skutru :)

    Edited by bicista

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    problém je, že automat dost často řadí stupně, které já bych nikdy v danou chvíli nedal. Z toho zřejmě pramení i dost podstatná úspora paliva. Proto také "pádluji", abych tam dal, co chci já - což uznávám není optimální využití automatické převodovky :-) Nejsem zkrátka automatový typ

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Za mne by mohla mit DSG vice rezimu nez D a S.   neco taky mezi, za mne by auto pri D mohla vice udrzovat ve vyssi otackach. Jako pri rozjezdech se to da dobre zaridit nadavkovani plynu, Ale pri vlazne jizde to auto casto nevi co je to vice nez 2tis otacek.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    No ono to dsg ma prodlem aj pri prudkom pridaní plynu.hlavne ak chceš rychlo predbehnúť :-) podradi o jeden zisti ze to je malo tak podradi o ďalší a potom vyrazí.a cuvanie s dsg je tiež nič moc hlavne v kopčeku a na tesno :-)

    Bicista za tlač pedal na podlahu a hned máš D-sport :-)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    To zrychlovani pri predjizdeni, z toho jsem mel vzdy obavy, ale prevodovka radi tak rychle, ze mi tak nejak sumak co se u ni deje na pozadi. A jak rikam kdyz ma clovek nacteny pri jak moc seslapnutem pedalu plynu prevodovka reaguje tak je to pohoda a bez vahani. I s dsg se musi umet jezdit.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    hlavně se DSG musí srovnávat s autama které jsou ve stejné cen. relaci.

     

    Né s automatem od BMW apod. :)

     

    Pořád je DSG to lepší co jde na trhu koupit, ale snad brzi přijdou s něčím novým...

     

    Já osobně nechápu, jak si někdo může koupit automat který je například v Nissanu Juke - furt motor na plné otáčky jak magor.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Nisan Juke ma variator.  Variatory jsou des, principelne super, zadne ozubene soukoli atp, ale odladenost je zoufala, jak na skutru, po pridani zacne auto rvat v otackach a celkove prubeh otacek je debilni.Variator ma i mondeo, taky jsem cetl ze je to desny.  VW pripravuje 10ti stupnovy automat, na to jsem jednou zvedavy, i kdyz uz mi to prijde zbytecne moc, bude to slozity a porad to bude radit. A co nejvic opotrebovava prevodovku ?? prave neustale presuny rychlosti. Vicestupnovy automat ma smysl pro slabsi motory, kde vykon auta nama na to aby auto utahnul na dlouhe prevody.  A cim vice prevodu, tim to radi v nizzich otackach. Dyt i u toho 7° se mi motor vicemene prevaluje mezi 1500-2000 otackami. Nekdy ho musim umyslne potrapit, aby taky vedel zac je toho loket a nezlenivel :)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    no, taky to moc nechápu. Samozřejmě čím více rychlostí, tím převodovka dokáže co nejlépe udržet motor v optimálních otáčkách, ale to je opravdu dobrý jenom pro slabý motory ( který už vlastně dneska nejsou díky turbu a snížené váze aut ). Silný motor nemá problém s vyšším stupněm...

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    a proto se do supersportů dává automatický devítikvalt. Já bych spíše řekl, že vícestupňová AUTOMATICKÁ převodovka je mor pro slabý motor. Hlavně když jedeš po rovině, frkne to tam sedmičku, když ale potřebuješ brutálně podřadit (protože jinak se to nehne), tak to šrotuje a šrotuje. Tohle je trochu extrámní příklad, ale ten sedmikvalt dokáže v určitých situacích umrtvit i jinak celkem solidní výkon 1,8 TSI, natož pak ty "základní" motory. V tomhle už je lepší kombinace nafty (byť slabší) a šestistupňového automatu. U benzínu a 7 st. mám občas pocit, že tahám kačera na gumě. S tou naftou (a také úplně jinou převodovkou) je to podle mě kultivonanější.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    To máš pravdu. Ale myslím, že se tu míchají různé druhy "automatů" , jejich konstrukce a využití.

    Další věc je ekoteror Bruselu a přizpůsobování ovládání aut lidem co si myslí, že řízení auta je základní lidské právo.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Bicista Mal som skor na mysli ked potrebujes predbehnut V3S a nemáš vela casu na hrajkanie sa s plynom aby dsg preradilo o 2 stupne.Inak pri pohodovej jazde je to pohoda :-)

    Inak suhlas s Wittmannom :-)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Blbost, zaborim pedal do podlahy tzv. kickdown, Nez stacis mrknout, DSG preradi o 2 stupne dolu a auto vystreli jak raketa. Je totak rychly, ze nez bys podradil u manualu ja uz budu pred tou V3S :)

    Fzoj07 jel si nekdy v posledni generaci s DSG ??

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Neviem ci je to posledna generacia dsg ale manželka ma rapida MR15 :-)

    Netvrdím že je to nieco hrôzostrašné a nepoužiteľné :-) ta prevodovka je super len v niektorich situáciách by ro mohlo byť lepšie :-)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Automat je super, bohužel ho výrobce zadupává do země. Automat běžně podtáčí motor. Na jízdu s 1200 ot v obci a dunění benzínového motoru nejsem zvědavý. Proto bohužel automat oželím. 

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    No četl jsem že ta DSG 7-mi stupeň  se suchou převodovkou  odchází už ve 40 tisicích. Že se výrdží na tu starou 6-ti mokrou DSG nechytá.

    Nevíte co je na tom pravdy?   Starou dávají ještě jen do SuperB. Jinka Okta a Rapid má už tu novou.

    Automat bych bral, ale jedině do výkonného a dobře odhlučněného auta. A hlavně ověřený automat. Né nějaké novinky.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Tak nevim, mam neco pres 80 000 na OIII 1.2 TSI DSG a zatim automat nikam nesel. Tak snad to s tou spolehlivosti nebude tak strasny.

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    V 30. 1. 2018 na 10:00, r_b napsal:

    Tak nevim, mam neco pres 80 000 na OIII 1.2 TSI DSG a zatim automat nikam nesel. Tak snad to s tou spolehlivosti nebude tak strasny.

    Taky nemáš v autě automatickou převodovku, pravý automat má olejový měnič, kdežto DSG je jen robotizovaná převodovka se dvěma spojkama....všichni tu srovnáváte dva nesrovnatelné systémy...

     

    • Downvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Neuváděj lidi v omyl.Automat je ten,kdy člověk nemusí řadit.Ty se pak dělí podle způsobu,jak pracují.Takže DSG je automatická převodovka pracující na principu....CVT je automat pracující na principu.....S-Tronic,Multitronic.... atd atd atd.

    Jinak k nám na servis jezdí suché DSG se 210.000 bez zásahu!!!krom přehrání SW.Můj Yeti má 7 st.suché DSG bez zásahu a má 176000 a podle měřených hodnot,které jsem posílal p.Sixtovi je v perf.kondici.Takže asi tak.

    • Upvote 3

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Osobně automat rád mám, koneckonců, můj hobby Jeep XJ Cherokee má klasickou třístupňovou hydromechanickou automatiku s overdrivem. Trochu s nedůvěrou ale koukám na DSG, zejména na ty dvě spojky, o kterých slýchávám, že nemají rády popojíždění v kolonách. Nicméně kamarád má O3 1.6 TDI s DSG už sedmým rokem, má s ní najeto kolem 230 000 km a říká, že s řazením nejsou nejmenší problémy, takže to zřejmě záleží na tom, jak se s takovým autem jezdí.

    Já preferuju automat před manuálem. Sice obě moje škodovky, které používáme doma na denní ježdění, mají manuál, ale automatu se rozhodně bránit nehodlám. Pořád je pohodlnější navolit jízdní režim a pak už nic dalšího neřešit, než pořád kvedlat pákou sem a tam a šlapat na spojku a tak dále a tak dále :).

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now

    • Similar Content

      • By vladiceek
        Dobry den, mam problem se Supem, neustale se mi povoluje sroub tusim ze k prevodovce rizeni a kdyz je povoleny tak jde slyset krupani (jako by kruplo v kloubu) po dotazeni je to bez krupani. Kdyz jsem tam dal lepidlo na zavit tak to vydrzelo cca ctvrt roku ale opet se povolil. Nasel jsem schema ve kterem jsou ty sroubky oznaceny a povoluje se konkretne sroub cislo 1. 
        Nevim si s tim uz rady nejspis dojde na servis ale kdyby to byla nejaka prkotinka tak bych si to rad udelal sam :)
        A jeste otazka podle schematu - je nebezpecne s tim jezdit?
        Diky moc :)

      • By martin2103
        Na servise mi nasli unik oleja z pomocnej,uhlovje prevodovky, snad to pisem spravne. uni je tu : 
         

         
        Aka je narocnost vymeny tesnenia a veci okolo toho ? Vraj nemaju v tom servise na to pripravok alebo co . V inom servise vraj opravovali a dodrbali opravu ze po 4,000 km to odislo uplne cele(kaput) . Chlapik mi radí zohnat pouzitu uplne inu , vraj origo stoji 2,500€ co sa mi nezda , ked na skodadiley som nasiel za cca 850€ . Riesim to este len par dní tak skusim ci sa stym niekto nestretol . 
         
      • By WHITE-CZ
        Ahoj chtěl bych se podělit o to jak vyměnit na Cígu olej v manuální převodovce.
         
        Jako první věc nákup oleje a nářadí.
         
        Olej: Norma G 052 527 A2 Koupit 2 litry!!
         
        Je na vás jestli použijete originál 1600kč! Za litr nebo jako já Shell za 300kč litr.
         

         
        Nářadí: Imbus číslo 17 (vypustný šroub)
        XZN tisícihran (napouštěcí šroub)
        Pokud nemáte tisícihran tak lze použit torx 40 nebo imbus 7. Ničeho se nebojte tento šroub je pouze jistící. Takže není co pokazit.
         
        Teď ta otravná část a to vypuštění oleje. Pokud nemáte zvedák a děláte to venku jako já tak postup je takový:
         
        1. Vypouštění oleje
         
        jednu stranu nejlépe spolujezdcovu zvedneme. Vypouštěcí šroub je hodně blbě umístěn. Zavazí držák motoru. Viz dle foto. Já si poradil tak že jsem na velkou golu dal tyčku a trochu ji ohl a nějakým kouzlem to povolilo. Příště držák sundám a vše půjde rychleji.
         

         
        Po povolení opravdu velice jemně a pomalu a po trochách vypouštějte. Když šroub najednou vyděláte tak vás čeká ropná katastrofa a vše od oleje. Protože proud oleje narazí do příčky před ním. Takže hezky v klidu . Tak teď už jen počkat až vše vykape a šroub vrátit zpět a citově utáhnout.
         
        2. Napouštění oleje:
         
        Nutná demontáž filtrboxu
         

         
        Prostě jen odpojte hadičku co je pod filtrem a pak jen stačí tahem k sobě filtrbox sundat. Není jinak šroubovaný
         

         
        Dál už jen rukou nahmatat zátku, je na pravé straně vedle výfuku. OPATRNĚ nepopalit se!!
         
        Teď je na vás jak to udělané já volil torx 40.. ale je na vás čím to povolite. Potom už jen vzít kleště a celou tuhle umělou srandu vydělat. Opatrně! Je tam O kroužek.
         
        Teď už stačí jen napustit olej. Hadička nálevka a patří tam dle příručky 1.1L já dal 1.2L dle doporučení.
         
        Pak vše utřeme dáme zátku a šroub. Opatrně nacvakneme filtrbox a máme HOTOVO!
         
        Upozorňuji že vše děláte na vlastní riziko.
         
        Nejsem žádný češtinář ale snažím se pomoct ostatním Snad vám to takto bude stačit.
         
        Když to bude všecko rozdělené doporučuji rovnou nové svíčky a nový vzduchový filtr. Ale to je na každém jestli se mu chce.
         
        Důvod proč měnit olej který je dle škodovky doživotní? Chcete aby převodovka sloužila 200tis nebo 500tis ? to je na každém
         
        Velké poděkování patří drahos.ld za rady při výměně
         
      • By OndiSmid
        Zdravím. Chtěl bych se prosím poptat, jestli by někoho nenapadla příčina závady a její možné řešení.
         
        Sice mám Seat Ibiza 6K1 2001, ale s motorem 1,4 16V 55kw AUA, který i v nabídce Fábek (a jiných Škodovek) zaujímá poměrně velké procento, tak věřím, že zde možná naleznu nějaké informace.
         
        Na úvod... o auto a motor se starám a pravidelné servisy dělám svědomitě. Motorový olej používám kvalitní a dle předepsaných norem. Najeto mám něco málo přes 205tkm. Nikdy žádné větší závady až na letošní rok, kdy jsem tu hranici 200tkm překročil.
         
        V červnu tohoto roku jsem jel trasu po dálnici, sice svižněji, ale nepřekračoval jsem 4000 ot. ... po asi 100km se mi rozblikala kontrolka mazání a v autě zasmrděl olej. Okamžitě jsem sjel z dálnice a zhasl motor. V motorovým prostoru byl evidentně rozcáknutý olej na zadní stěně (ze zadu motoru) a olej byl rozcáknutý i na přední nápravu a v těch místech. Nikde očividně netekl a nikde nebylo nic zřetelného. Ztratil jsem ani ne půl litru. Protože jsem byl ale ve svízelné situaci a potřeboval pokračovat, motor jsme nastartoval a vše ok. Pokračoval jsem a po dnu se vrátil zpět (opět přes 100km). Auto jelo normálně, ale po cestě jsem ztratil dobrýho půl litra oleje.
        Od té doby auto dělalo loužičky, ale nic většího a nikdy nic evidentního. Dal jsem to do servisu a svedli to na těsnění olejové vany. To vyměnili. Po týdnu to samé... Musel jsem jet delší trasu, cca 300km tam a pak zpět, tak jsem jako dobrodruh vzal kanistr oleje na dolívání a jel.
        Cesty ok, ale na zpáteční cestě jsem jel hodně dlouho z kopce (od Mýta na Mohelnici) a celou dobu brzdil motorem na pětku. Najednou pětka vypadla. Auto necuklo, nic, prostě jak kdybych sešlápl spojku (ta je rok nová), jen bylo slyšet šramocení z převodovky, jak kdyby byl nedořazený kvalt. S obavou jsem z té pětky vyřadil na neutrál a zkusil normálně řadit. Kvalty jsem musel řadit jak krompáčem a s meziplynem. Vzhledem k tomu, že byla noc a potřeboval jsem se vrátit zpět, musel jsem pokračovat.
        Takto jsem dojel trasu asi 50km a mohl vydechnout. Na druhý den jsem potřeboval odjet a nerozjel jsem se. Řadit šlo, ale obtížně a na jedničku ani na zpátečku se to nedokázalo rozjet. Jak kdyby byly zablokovaný kola, ale od převodovky. Dokonce zůstaval nějaký kvalt i na neutrálu. Pětka nešla na místě zařadit vůbec. Řešil jsem co budu dělat, ale zkoušel jsem s vyplým motorem na místě řadit veškerý kvalty. Až to asi po 10 min "luplo" a šla zařadit i ta pětka. Normálně jsem se pak rozjel a na zkoušku bez problému ujel cca 20km. Takto to nějakou dobu na kratších vzdálenostech fungovalo. Až jsem pak jel delší cca 70km po dálnici a po asi 50km při brždění motorem na pěku to samé (vypadla a řadit šlo velmi obtížně). Tak tak jsem dojel. Pak se zas nemohl rozjet. Po asi 15min řazení všech kvaltů na místě to zas "luplo" a mohl jsem jet. Zpáteční cestu těch cca 70km jsem po dálnici jel už jen raději max na 4, ale tak, abych to nehnal ve vysokých otáčkách, a to bylo ok. Problematická je tedy na delší trasy ta pětka. Nikdo neví, co s tím...
        Dodám, že pokaždé, kdy ta pětka takto vypadne, je v tom okamžiku v autě značně cítit olej. Hledám v tom tedy souvislost...
         
        Nenapadá prosím někoho něco?
         
        Omlouvám se za delší popis, ale je to tak specifická závada, že potřebuje přesný popis i s děním. Díky moc a mějte se.
      • By Vojcech
        Cuss, mam docela dost neprijemny problem a dost by me zajimalo jestli tu bude nejaky frajer co by mohl vedet o co jde :). Pred mesicem mi zacla rachtat prevodovka (myslel jsem si) tak jsem zajel za kamosem co ma servis a vyndali jsme prevodovku a odvezl jsem ji na repas. K overenemu zdroji. Tech prevodovek jsem tam uz navozil dost a vzdy super. A jeste se prislo ze je na aute jednohmota. Za tyden byla prevodovka hotova a prevodovkar rikal ze ji extra nic nebylo ze se divi ze chrastila... Ale dal nove 4kove kolo ze uz bylo horsi a vymezil vule v diferaku. Tak jsem nechal jednhmotu na aute, prevodovka se dala zpatky a stale to rachtalo. Tak jsem jel koupit 2hmotu... Dala se 2hmota a stale to rachta. ALE..! Na volnobeh to nerachta vubec. Rachta to jen pri nizkych otackach cca 1300-1700 a hlavne se ozve zvuk jakoby kov na kov pokazde kdyz vezmu diru a opet to lehce porachta. A kdyz zacne rachot a seslapnu spojku tak obcas to prestane a obcas to rachta stale i kdyz vyradim na neutral ( pouze za jizdy pred diry) na volnobeh to bezi krasne. Nenasel by se nekdo kdo ma s timto nejake zkusenosti? Mohou takhle rachtat klapky climatroniku? Za pravopis se omlouvam
    ×