standavfr Vloženo 25. Květen 2015 Sdílet Vloženo 25. Květen 2015 (editace) Jak to na nich poznáš,že by ještě něco vydrželi?Já vidím dost opálené elektrody a od oka dost velký odtrh. Editováno: 25. Květen 2015, autor: standavfr Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
orlov Vloženo 25. Květen 2015 Sdílet Vloženo 25. Květen 2015 Elektródy nie sú až tak veľmi opálené a izolátory vyzerajú byť v poriadku ... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
standavfr Vloženo 25. Květen 2015 Sdílet Vloženo 25. Květen 2015 No pro klid na duši a v zájmu zachování zapalovacích cívek bych jednou za 40000 tisíc kilometrů těch 450 kč obětoval. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Wittmann Vloženo 25. Květen 2015 Sdílet Vloženo 25. Květen 2015 na izolátoru se pozná pendrek, nicměně také si myslím, že by nějakou práci ještě udělaly.... Pokud se neporuší právě ta izolace, tak na těch elektrodách zas tak nezáleží a motor krásně běží i s podstatně opálenějšími. Ale jak píše standavfr, nijak výrazně tím neušetříš.... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
orlov Vloženo 26. Květen 2015 Sdílet Vloženo 26. Květen 2015 Pre kľud v duši môžte meniť každých 40000km celé auto ... 1 Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
standavfr Vloženo 26. Květen 2015 Sdílet Vloženo 26. Květen 2015 Je to samozřejmě tvoje auto,tak si s ním dělej co uznáš za vhodné.Já potřebuju,aby dlouho vydrželo a nepotřebuju řešit problémy někde na cestě. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ekkar_z_Bastlírny Vloženo 26. Květen 2015 Sdílet Vloženo 26. Květen 2015 Proč se stresovat, jestli mi svíce vydrží, nebo jestli se ukřápnou? Měním po 30 000 a mám klid... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Wittmann Vloženo 26. Květen 2015 Sdílet Vloženo 26. Květen 2015 Když o tom tak přemýšlím, tak mi svíčka nikdy neumřela věkem (a že je díky vrozené lennosti ždímu hluboce za hranici deklarované životnosti). Když už nějaká začala blbnout, tak to bylo maximálně do 5000 km nájezdu - prostě nějaká výrobní vada. A musím říct, že se mi to stává relativně často - v rodině se starám už o čtyři benzíny (16 svíček) a tak jednou za pět - šest let se nějaká předčasně odporoučí, zřejmě hrůzou, že by měla trpět dalších 70 tisíc km:-) Takže u mě je to vlastně obráceně - neměním, abych měl klid - teď jsem si to pěkně zdůvodnil. Uznávám ale, že to doposud byla asi spíše náhoda. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ekkar_z_Bastlírny Vloženo 26. Květen 2015 Sdílet Vloženo 26. Květen 2015 Ještě na starý šáde jsem zjistil, jakej vliv mají svíce na chod motoru - nevěděl jsem o tom, ale zamrznul mi u karbce sytič, takže jsem sice tahal za lanko, ale přívěra vzduchovýho kanálu "nepřívěrovala" - zůstala viset. Následkem toho jsem prostě jednoho mrazivýho rána nenastartoval. Do práce jsem ale musel a protože motor při protáčení občas prsknul, párkrát blafnul a zase chcípnul, padlo moje podezření na svíčky - který jsem měl naštěstí už koupený, akorát jsem byl línej je v mraze měnit. Nezbylo nic jinýho, než s baterkou drženou v zubech rychle vyšroubovat svíce a na jejich místo našroubovat nový - A EJHLE, ŠÁDE CHYTLA a sice ne zrovna ochotně, ale přece jen běžela - pomáhalo prošlapávání plynu, takže jsem si říkal, že to bylo přeci jen něco v zapalování. Vůbec jsem netušil, že to mohl bejt sytič - to mi ozřejmil až letitej škodovkář Jiří Mihalovič (amatérskej soutěžák od nás z města) - kterej mi ukázal kde přesně do pohyblivýho mechanismu karbce nateče voda a co tam pak napáše... A přesně mi ukázal, co udělá studenej motor, u kterýho nefunguje sytič, se starýma a s novýma svícema. Ty nový svíce prostě mají výhodnější vlastnosti, protože mají ještě málo (nebo vůbec) opálenej povrch elektrod a mají menší tzv. "ionizační práci" - což je v určitým významu množství energie, který musí z cívky přejít v podobě vn náboje na elektrody, než na jiskřišti přeskočí výboj - a o který taky na opálenejch svících dřív skončí výboj, takže silně opálený svíčky znamenají větší a větší ztráty vn náboje. Moderní polovodičový systémy zapalování sice umějí vygenerovat dostatečně vysokej napěťovej výboj, ale jeho celková energie je omezená stejně jako u bateriovýho systému - jen je stabilnější. Určitě ale opotřebovaný jiskřiště vede ke zhoršení podmínek pro zážeh, k jeho opoždění proti ideálnímu okamžiku a k dalším negativním vlivům, který ve výsledku snižujou efektivitu systému zapalování a tím i omezujou účinnost motoru... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Wittmann Vloženo 26. Květen 2015 Sdílet Vloženo 26. Květen 2015 (editace) na druhou stranu šáde byla jediné mé auto, kde motor díky samozápalům běžel i s vytaženým klíčkem ze zapalování. To neuměl ani žigul Editováno: 26. Květen 2015, autor: Wittmann Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
JiVi Vloženo 27. Květen 2015 Sdílet Vloženo 27. Květen 2015 žigulík to uměl ... v létě na 91 oktanovej benzin Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Wittmann Vloženo 27. Květen 2015 Sdílet Vloženo 27. Květen 2015 ten můj to nedělal ale i tak rád slyším, že to je skutečně vůz netušených možností. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ekkar_z_Bastlírny Vloženo 27. Květen 2015 Sdílet Vloženo 27. Květen 2015 Žigul se vyráběl asi ve 3 fabrikách po celým území tehdejšího SSSR - nejenom v Toljati (Togliati), ale i v Novosibirsku a minimálně ještě v 1 fabrice v evropský části, myslím že v Iževsku. Auta na vývoz ale šly jen a výhradně z Togliati - tam se totiž vyráběly motory s oktanovým nárokem 95, určený pro normální občany a export. V těch dalších fabrikách se dělaly auta výhradně pro "vnitrostátní potřebu" a hlavně pro "socialistický podniky" - ty měly motory s menším kompresním poměrem, aby mohly spalovat "gosudárstvěnnyj běnsin" s oktanovým číslem 70, lidově "krásnyj" (barvenej na červeno, aby se odlišil od obvyklejšího 91/95 oktanovýho "pro obyčejný lidi"). V Iževsku se tutově dělaly i maličko designově upravený Moskviče s motorama na tenhle červenej "státní" benál. Na ten ostatně jezdily i taxíky, běžná milice, sanitky, 90% všech náklaďáků včetně těch vojenskejch a MOHUTNĚ se s ním všude kšeftovalo. Každej sovětskej automobilista snil o tom, že si koupí "prjedstávku" neboli vložku v podobě 1,5mm silnýho měděnýho nebo mosaznýho plechu, která se u normálního motoru namontovala pod hlavu spolu s těsněním - a snížila tak jeho kompresní poměr na potřebnou hodnotu, vhodnou k funkci na ty 70oktanový sračky. Ty totiž koncem 80. let kdy jsem to tam viděl na vlastní bulvy, stály 45 kopějek za litr = doslova 4,50 tehdejších Kčs, zatímco ten "graždánskij" = zeleně barvenej pro obyčejný lidi stál 70 kopějek litr (v ČSSR tenkrát stál litr Speciálu 8,50 a po zdražení 9,50). Ale koupit se ten červenej dal jenom "pod rukou", "zajcem" - prostě načerno od někoho, kdo k němu přišel v práci - obyčejnej člověk ho koupit nedostal, protože neměl potřebný státní potvrzení = BUMÁŽKU.... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
bokko Vloženo 14. Červen 2015 Sdílet Vloženo 14. Červen 2015 ten kľúč s T-éčkom je v pohode použivam aj ja,ale sú dva druhy ten môj je tenkostenný. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Richiis Vloženo 18. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 18. Listopad 2015 Svíčky Bosch koupené ve Škodovce. Takhle vypadají po 3 letech a 28 000km. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ekkar_z_Bastlírny Vloženo 18. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 18. Listopad 2015 No a příští rok je klidně vyměň - protože budou mít odsloužený 4 roky bez ohledu na km proběh... Zatím vypadají OK. Jasně že se najdou Škudlíci a Skrblíci, co řeknou "... no já je vyměním až po 60 000km jak píše škodofka...", jenže to při jejich nájezdu bude znamenat klidně až po 10 letech provozu, jenže tou dobou už budou ty nejlepší izolační vlastnosti na nich použitýho porculánu dávno v pekle - a klidně se může stát, že některá začne vynechávat nebo dokonce přestane házet jiskru úplně. Ono je totiž v tom manuálu k autu napsaný "... výměna svíček po 60 000km NEBO PO 4 LETECH ..." - ale to málo kdo čte ... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Jarda-k Vloženo 20. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 20. Listopad 2015 Moc nechápu proč mají svíčky časovej interval. Co se jim za 4 roky stane, že se musí vyměnit i když nemají najetý km? Na feldě jsem je naposledy měnil před min. 6 lety (co s tím jezdí žena, tak auto dělá max 3 - 4 tkm ročně) a na funkci motoru nepozoruju žádnej rozdíl. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
e1. Vloženo 20. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 20. Listopad 2015 (editace) Moja skúsenosť je podobná. Všetci tvrdia, že 60 tisíc km je moc a tak dlho by sviečky nepoužívali, to už nefungujú tak dobre. Tak som pri výmene za nové po 55 tisíc km čakal nejaký rozdiel, a prd. Auto jazdí rovnako a vymontované sviečky tiež vyzerali byť v poriadku. Takže ja osobne by som sviečky menil podľa predpísaného km intervalu, bez ohľadu na čas, s tým, že keby som to už preťahoval, tak by som mal doma pripravenú v zásobe náhradnú sadu. Ak je nejaký problém so sviečkou to aj tak nespôsobí okamžitú nepojazdnosť auta, maximálne bude trochu vynechávať. Editováno: 20. Listopad 2015, autor: e1. 1 Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
orlov Vloženo 20. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 20. Listopad 2015 (editace) Ja mám podobnú skúsenosť - sviečky bezproblémov vydržali 6 rokov. Je to u každého osobná vec, nech si to mení aj po 10000km, ale podľa mňa je to zbytočné plytvanie. Niežeby som bol nejaký šetrílek, ale za tie prachy, ktoré by som dal predčasne za sviečky, si radšej pokecám s kámošmi pri večery s pivečkami ... Takže nakoniec som si požičal od kámoša dokonca momentový kľúč ... Sviečky BRISK z prvovýroby po 60085km - vidno, že už majú niečo za sebou, ale ešte by čosi vydržali ... Tým len narážam na názory na predčasnú výmenu. Pokiaľ s motorom nie je žiadny problém, zbytočne meniť skôr ako po predpísaných 60000km ... Editováno: 20. Listopad 2015, autor: orlov 1 Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Richiis Vloženo 23. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 23. Listopad 2015 (editace) Ekkare, já je měnil po 28 000 jak jsem výše uvedl. Ročně najedu 10 tisíc, takže mi to peněženku zase za 3 roky neutrhne. Je sice pravda, že chod motoru je pořád stejný jako před výměnou a výkon taky nevzrostl. Editováno: 23. Listopad 2015, autor: Richiis Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Malta Vloženo 23. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 23. Listopad 2015 já mám tu výhodu, že při provozu na LPG to poznám, pokud ke konci předepsané výměny svíček (tedy 60tkm), mám nestabilní volnoběh, vím, že už mají svíce dost. Pokud je volnoběh nekolísavý, měním až v 60t km. Asi dvakrát se mi za tu dobu stalo, že jsem měnil v 55t a 57t km, jinak vždy vydržely. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ekkar_z_Bastlírny Vloženo 23. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 23. Listopad 2015 Ta 4letá lhůta zahrnuje degradaci materiálu izolace - ono se to nezdá, ale i ten porculán je porézní a sákne do sebe určitý produkty spalování. Je to jako u oleje, kterej do sebe časem vstřebává vodu nebo další látky a degraduje, i když se s autem nejezdí. Nikdo neříká, že svíce striktně odejdou po 4 letech, ale je to DOPORUČENÍ pro jejich výměnu ve smyslu preventivního předejití problémům se zdegradovaným materiálem izolace. Někdo výměnu za nový po 25 - 30 tkm nepozná, já můžu říct, že pokud s autem jezdím bezprostředně před výměnou i po ní, tak zlepšení kultivovanosti chodu poznám - je to hlavně o volnoběhu a to nejvíc těsně po startu a o plynulosti přechodů otáček - zase hlavně při prudším přidání plynu. Při jízdě rovnoměrným tempem se pozná až vysloveně poškozená svíce, určitej stupeň opotřebení (dejme tomu na 50% životnosti) je už při těch mezních situacích rozpoznatelnej - a třeba provoz na víceoktanový palivo jako je LPG, kdy ŘJ motoru podle signálu čidla klepání nastavuje poměrně vysokou hodnotu předstihu, je jednou z dalších "mezních situací". Proto může Malta coby zarytej plynař s klidem tvrdit, že pozná podle pocukávání odcházející svíce - samozřejmě, protože mu k tomu ŘJ nahrává nastavením vyššího předstihu než kdyby jezdil celou dobu na BA95 nebo dokonce na BA91. Při nastavení vyššího předstihu a nedokonalý funkci svíce totiž může dojít a taky dochází k přeskoku výboje mimo jiskřiště a tím i k vynechání zážehu... ŘJ sice okamžitě zareaguje "ubráním předstihu", což stabilizuje chod - a stíhají to velice rychle, doslova během jediný otáčky kliky!!! - jenže už to pocuknutí je znatelný - a navíc jak si ŘJ postupně mapuje čidlem klepání antidetonační schopnosti paliva, zase začne postupně předstih přidávat, až dojde k dalšímu výpadku zážehu. Interval mezi výpadkama může klidně trvat až mnoho minut, ale zase se nejvíc objevuje v momentech rychlejch přechodů otáček a při studeným motoru - tam se výpadků objeví víc a zkušenej řidič ví, která uhodila... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Jarda-k Vloženo 23. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 23. Listopad 2015 Obávám se, že na těch pocitech co popisuješ bude mít velkej vliv placebo efekt. Osobní zkušenosti s tím nemám, protože jezdím přes 7 let doma i v práci výhradně s ropou, ale lidem kterým v rámci nějaké opravy vyměním svíčky, tak mi tvrdí, že nepozorujou rozdíl. Tvrdí, že auto jede stejně jako před tím. Samozřejmě se to týká aut který mají motor v dobrým stavu. Jinak docela mě překvapilo, že fabia II HTP má z výroby obyč. svíčky BRISK a po 60tkm nevypadají nijak zle. Podle mě je hlavní důvod 4 leté životnosti svíček vytáhnout nějakou korunu z lidí co poctivě jezdí do autorizáku na prohlídky a málo najedou. 1 Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
orlov Vloženo 24. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 24. Listopad 2015 Je to presne tak. Ja som svoje Brisky vymenil za NGK a nepozoroval som žiadnu zmenu, až som bol asi 3 sekundy sklamaný ... Ale nemal som byť prečo, pretože ako som už písal predtým - motor bežal pravidelne pred výmenou aj po nej ... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ekkar_z_Bastlírny Vloženo 24. Listopad 2015 Sdílet Vloženo 24. Listopad 2015 Obávám se, že na těch pocitech co popisuješ bude mít velkej vliv placebo efekt. Osobní zkušenosti s tím nemám, protože jezdím přes 7 let doma i v práci výhradně s ropou, ale lidem kterým v rámci nějaké opravy vyměním svíčky, tak mi tvrdí, že nepozorujou rozdíl. Tvrdí, že auto jede stejně jako před tím. Samozřejmě se to týká aut který mají motor v dobrým stavu. Jinak docela mě překvapilo, že fabia II HTP má z výroby obyč. svíčky BRISK a po 60tkm nevypadají nijak zle. Podle mě je hlavní důvod 4 leté životnosti svíček vytáhnout nějakou korunu z lidí co poctivě jezdí do autorizáku na prohlídky a málo najedou. Je to presne tak. Ja som svoje Brisky vymenil za NGK a nepozoroval som žiadnu zmenu, až som bol asi 3 sekundy sklamaný ... Ale nemal som byť prečo, pretože ako som už písal predtým - motor bežal pravidelne pred výmenou aj po nej ... Ad skutečnost 1) - absolutně nemáte šajnu vo tom, jaký změny na nastavení času a intenzity dávkování paliva a zapalovacího impulsu musela udělat elektronika řízení motoru po tý výměně svíček, respektive jak daleko od výchozích hodnot platnejch pro novej motor nebo aspoň pro nový svíčky ten motor jezdil těsně před výměnou. Věřte tomu, že třeba v nastavení předstihu se jedná až o desítky %. Kdybyste neměli motor řízenej poměrně sofistikovaným počítačem, vemte kilo kyanidu na to, že byste rozdíl poznali kurevsky rychle - protože byste na 1 sadu svící neujeli bez změny sřízení motoru ani třetinu toho výměnnýho intervalu. Elektronika to dělá průběžně, po malejch "skocích", tak aby řidič pokud možno nepoznal rozdíl = aby se motor pokud možno choval skoro stejně jak s novýma, tak s opotřebovanýma dílama. Ad skutečnost 2) - vysvětleno vejš - vůbec to není o dobrým stavu, naopak, vyspělá elektronika "uřídí" do stabilního chodu i motor, kterej by jen s mechanicky nastaveným karbcem a cívkovým zapalováním "s odtrhama" vůbec neměl šanci na pravidelnej chod. Ad skutečnost 3) - je to preventivní opatření, který má zajistit, aby elektronika nemusela motor "honit na doraz" = aby se funkční hodnoty motoru pohybovaly víceméně v tolerancích a nemuselo se do chodu razantně zasahovat, protože to pak vede ke snížený účinnosti, zvýšení spotřeby a zhoršení spolehlivosti. Ve finále je elektronika vysvětlením toho, proč je v servisech tak častý tvrzení "pět let s tím jezdím, nikdy to nezazlobilo, až včera jsem to jednoduše nenastartoval" - kdyby tam ta elektronika nebyla, nenastartoval by dotyčnej svoje auto už dávno v minulosti, protože pevně nastavený mechanický systémy přípravy paliva a zapalování by už byly vinou postupnýho opotřebení motoru na hranici funkčnosti, respektive ještě dávno před tím, než by svůj motor nenastartoval by poznal vliv opotřebení na sníženým výkonu, nestabilním chodu nebo špatnejch startech. Uvědomte si, že za posledních 20 let se motory nejběžnějších aut posunuly tak daleko směrem "k bezúdržbovosti", že se o tom řidičům pamatujícím stav před rokem 1990 ani nesnilo - optejte se lidí, který začínali jezdit před rokem 1990, jakou údržbu museli poskytovat svýmu autu tenkrát - a kolik z těch tehdy nezbytnejch věcí se musí na autě dělat i dneska! Tehdá se minimálně každýho půl roku doseřizoval karbec, čistil se palivovej filtr, po 5 000km se kontrolovala a nastavovala ventilová vůle, kontrolovalo se zapalování, seřizoval se předstih, čistily se trysky v karburátorech, kontrolovaly svíčky, rozdělovač i kabely a koncovky, měřilo a nastavovalo se dobíjení, kontrolovala a nabíjela se baterie - a kdo tohle aspoň 1x ročně (nejlíp před zimou) nedělal, tak zkrátka brzo dojezdil, protože mu jeho plechovej miláček odmítnul nastartovat. Dneska majitel auta o nějakejch svíčkách nemusí nic vědět celou jejich výměnnou lhůtu a díky elektronice často ještě daleko za ni, ventilovou vůli za nás hlídají samonastavovací hydroštely a dobíjení hlídá elektronika auta a varovnej poplach vyhlásí dávno předtím, než baterka nebo dobíjení totálně zkolabujou. Už kapírujete, jakej vývojovej skok absolvoval předmět zvanej "das Auto" za poslední čtvrt století? Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Doporučené příspěvky
Zapojit se do konverzace
Nyní můžete odeslat příspěvek a zaregistrovat se později. Pokud máte účet, přihlaste se nyní a zveřejněte příspěvek pomocí svého účtu.