Jaxx

To si děláš srandu... Čoveče, mě před měsícem z AS vypraskali, když jsem to tam byl zase řešit, že s tlumičema nemůže absolutně nic být. I když na jejich zařízení naměřili nejhorší hodnoty, jaké jsem kdy měl (přední okolo 45%, zadní okolo 30% !!!). Jenže i to jejich zařízení vyhodnocuje jen rozdíl mezi levým a pravým kolem (v protokolu stanovený limit) a není tam nic k celkovému opotřebení. V servise mi nedokázali sdělit, co ta procenta teda znamenají. Tak jsem jim řekl, ať zašlou požadavek na ŠA, aby se vyjádřili k těm číslům. A odpověď z ŠA zněla - u tlumičů na žadném zařízení nelze spolehlivě vyhodnotit celkový stav opotřebení tlumičů, vyhodnocujte jen podle rozdílu mezi levým a pravým kolem, ten je v pořádku, takže reklamaci neuznat. Tohle fakt není možný, oni nepřipustí, že by mohli být opotřebené všechny tlumiče shodně (což samozřejmě možné je). Přijde mi to tak, že se snaží zamaskovat nějaký průser (což koresponduje s tím co píšeš). Vsadím se, že až budu mít auto po záruce, hned těch 30% bude stav na výměnu. Ještě abych upřesnil - tlumiče mi netečou, jsou suché (oproti Brkosovi). Nejsem ale spokojený s tím, jak se auto chová a při měření tlumičů už před rokem vycházely hodně špatné hodnoty. A tento rok jsou ještě horší. Ale v autorizovaných servisech stále tvrdí, že je vše OK.

...to teda. Tyhle auta, to fakt nemá chybu...

To já vím jak to všechno bylo, že Ti ložisko měnil kamarád. Sleduji Tvůj problém od začátku. Na kamaráda nenadávám. Nelíbí se mi přístup AS v řešení té věci. Možná jsi tam měl zajet osobně (po urgencích bez reakce) a víc na ně tenkrát zatlačit. Jak je náročné vyměnit ložisko v diferenciálu bohužel nevím. Ale zkus ten jiný AS. Držím palce. ;-)

Pro Miklísek: Tak jestli se u Rapida hřídel (poloosa) na straně převodovky zasouvá do něčeho, co nepustí po jejím vyjmutí olej z diferenciálu ven, tak se omlouvám. Pro Rypicong: Jde o to, aby jsi dál zbytečně neinvestoval do marných výměn něčeho, co je v pořádku. A nakonec nedejbože nepřišel na to, že je to "běžný" projev převodového ústrojí. :-) Ten mechanik v AS se tenkrát nezachoval profesionálně. Měl prvně jednoznačně zjistit (ověřit) příčinu. A to nemohl detekovat jen na zákládě zkušební jízdy. Měl auto dát na zvedák, zkusit vůli v ložisku atd. Ale pokud by Ti v AS vyměnili ložisko v levém kole, a nevedlo by to k odstranění závady, neměl by jsi za to přece nic platit. A v AS by měli bádat tak dlouho, až by na původ problému přišli (v rámci záruky). No jak píše Miklísek, zkus při jednání s AS využít tu informaci o problémech s ložisky v diferenciálu. Případně věc řešit ještě i v jiném AS, když v tom prvním bylo špatné pořízení.

Odpojení hřídele u kola - předpokládám, že tohle všechno rozebrali i na levém kole, jinak by ložisko nevymenili. Odpojení u převodovky - nevím, jestli si rozumíme, ja vždycky viděl odpojení hřídele i s kloubem, a hřídel je v tělese převodovky nasunuta přes gufero... Ale jak říkám, nechci radit jak to provádět, nejsem odborník. Nechal bych to na automechanika. A jestli bude problém v prevodovce, a ma auto stále v záruce, měl by to řešit v první řadě přes AS (I když jsou s nimi takové problemy).

Miklisku, popisujes to dobře. Ale ja myslím, ze by měl hřídel odpojit u kola. Jednak proto, že po odpojení bude ručně točit jen s kolem, čímž líp detekuje jen ložisko v kole. Když odpojí hřídel u převodovky, bude muset z převodovky vypustit olej. No a za druhé, když zůstane hřídel na kole, aby nemusel uvolnit rejdovy čep, pujde s kolem špatně točit, a detekovat ložisko, protože bude hřídel na jedné straně neuchycena. Ale ja bych to nechal na jeho automechanikovi, ať jde na to po svém, a zjistí co dělá tu neplechu. Každý dobrý automechanik přece musí tyhle postupy znát.

Bude tě to bolet míň než koupení a výměna dalšího ložiska v kole marně. Hlavně už nic nekupuj, dokud nebudeš znát přesnou příčinu. Odradil bych tě dřív, ale už jsi měl ložisko koupené. Podělal to už ten mechanik v AS, který ti řekl, ze je to ložisko v kole jen na základě zkušební jízdy.

S tlakem v pneumatikách a zkoušením rodílů mezi letními a zimními koly jsem si hrál rok a půl - bez výsledku. Určité vlastnosti se samozřejmě mění, ale základní problém zůstává. Viz mé příspěvky výše.

Brkos má ty tlumiče pěkně mokré. Jestli je v tlumičích koncepční chyba, pak je bez šance dát auto v záruce dopořádku. Když namontuji originál, bude za chvíli opět po nich, když neoriginál, přijdu o záruku. Zajímalo by mě, jestli se ve výrobě montují pořád stejné tlumiče nebo došlo k nějaké inovaci (myšleno do MR 2014 dále). Někde tady jsem totiž četl příspěvek od některého z majitelů Rapida MR 2014, že když sedl do MR 2016, tak si připadal jak v úplně jiném autě (auto se chovalo mnohem líp) - uvažoval právě, jestli není podvozek jiný. Je ale fakt, že já jsem byl první měsíce se svým autem taky nadšený, a když jsem po roce a půl zkušebně sedl do Rapida MR 2015 s nájezdem 4000 km, byl to oproti mému, v té době s nájezdem 20.000 km taky velký rozdíl. Takže to v obou případech možná bylo jen tím, že ten půjčený Rapid byl prostě nový.

No snad to bude to ložisko. Včera jsem mrknul na vlákno s podobným probémem u OIII, kde u někoho po výměně ložiska v kole (bez výsledku) následně měnili "půl převodovky".

Díky za info. A vůle v něm byla nebo jen hučí?

Brkosi, můžu se ještě zeptat, jaký názor na podvozek měli ti lidé na dobrých místech? Je tam nějaká chyba, která by způsobovala předčasné poškození originál tlumičů? Nebo je chyba přímo v těch tlumičích?

Rypicongu, už jsi vyměnil to ložisko? A jestli jo, zmizel ten zvuk?

No ale byli jsme myslím další dva, kterým kola hučí stejně (dle zvukového záznamu Rypiconga). A je to zvuk, který není v běžných podmínkách zvlášť postřehnutelný (přehluší jej ostatní zvuky - proudění vzduchu, odvalování kol apod. - a hlavně rádio), takže nás může být mnohem víc.

To už uváděl Pawouk, že podléhají opotřebení. Ale jemu ložisko i tak vyměnili na záruku, psal. Každopádně dej vědět, jestli je na kole i vůle. A taky dej vědět, jak to celé dopadlo. Pokud to bude jen hučení, nedivil bych se, kdyby to opět prohlásili jako vlastnost. :-D Mimochodem, já jsem taky ještě neslyšel, že by ložisko odešlo opotřebením dřív jako po 150t km. Pokud má Pawouk s OII takovou zkušenost, možná příště nebude nutné kupovat SUV, ale bude stačit jen nekupovat auto značky Škoda. :-D (ale nic proti Pawoukovi)

Uvidíme jak dopadneš - jestli to na záruku uznají. Je to jen to jedno kolo nebo hučí obě dvě? A nasahal na tom kole vůli v ložisku i rukou (kýváním)?

Myslel jsem si, že nemáš moc najeto. Při takovém nájezdu nemůže být po ložisku ani provozem. Je to jednoznačně vada na záruku. Je otázkou, v čem je problém - možná to není chyba celkové koncepce podvozku, ale třeba se jen něco nepovedlo. Každopádně je absurdní, aby v nás to auto vzbuzovalo averzi k normálnímu osobáku, a při příštím nákupu jsme raději kupovali SUV.

To je od toho mizerného podvozku, který odrovná sám sebe. Řekl bych, že to souvisí jedno s druhým - nestabilní chování, zničené tlumiče, zničená ložiska, nerovnosti přenášené do volantu a kdoví co přijde ještě. Po poslední návštěvě autorizovaného servisu (a víc jak rok dlouhém řešení) nabývám pocitu, že se Škoda snaží ututlat nějaký problém s podvozkem. Nechtějí žádné závady na podvozku řešit v rámci záruky (jak to vymění jednomu, spustí se kolotoč). Ale to by patřilo do jiného vlákna. Wapkou jsi určitě ložisko nezničil. Kolik máš najeto km?

Pro Rypicong: Tak o víkendu se naskytly optimální podmínky jak tu popisujete, zkusil jsem, a dělá mi to taky...

Já ten zvuk slyším, ale netuším od čeho by to ho mohlo být (jde těžko rozlišit). Třeba to trefil SNĚHURKA... nezkoumal jsi, jestli se Ti někde něco nedotýká, o něco co se točí? Bude to mít zřejmě souvislost s kolem a spol, protože zvuk je přímo úměrný otáčkám kol (jestli to slyším správně). Možná bude ten zvuk slyšet i při točení kolem rukou s autem na zvedáku.

...tak to jsme dva.

Čoveče, já to z toho videa moc dobře neslyším. Vypadá to jako proudění vzduchu přes něco. Ještě mě napadá, zkoušel jsi vypnout klimu? Jde Ti to sice z levé strany, ale...

Mě občas zvuk jako trolejbus vydávají přední brzdy, jak při brzdění, tak i překvapivě dlouhou dobu po úplném uvolnění brzdového pedálu. Zřejmě než se zcela vymezí destičky od kotouče. Zvuk je to fakt divný, přibližně jako by byla v ložisku vymlácená rýha. Dělá mi to třeba celou jízdu (při každém brždění) a pak to zas týden neuslyším. Někdy jsem to i spojoval s mytím wapkou - že by se nějaké mini kamínky tlakem dostaly mezi destičky a kotouč a pak nějakou dobu trvalo, než se odbrousí nebo dostanou pryč (což je ale jen jakási domněnka). Ale to by jsi popsal jinak, tohle bude něco jiného.

A to Ti vrčí trvale?

Pro RYPICONG: Brno. Ale zatím se na fóru s nikým neznám. Nicméně před rokem jsem jiné Rapidy jel a chovaly se jinak, jak píšu výš. Nakonec to přiznal i garanční technik v servise Škoda (před rokem). Ale žádnou servisní procedurou nebyla zjistitelná závada, takže nedokázal určit co vyměnit. Dokonce připustil i to, že když něco vyměním (třeba tlumiče), abych po dalších 20t km nebyl tam kde jsem. Což je teda drsný fakt, připustit takové vlastnosti. Vlastně potřebuji zjistit co je vadné, a to při srovnávací jízdě nezjistím (jen že se auto chová jinak nebo snad stejně). Pro BRKOS: Díky, že jsi se ozval. Myslíš, že ty tlumiče u Tvého auta jsou teda po smrti? Nebo jakého poznatku jsi nabyl? Jestli jsi na svém autě tlumiče neměnil, tak vlastně nevíš, jestli to pomůže. Z toho popisu testů tlumičů i z mých zkušeností jednoznačně nevyplývá objektivita výsledků měření (i když v Tvém případě vadné tlumiče naměřili i přímo ve Škoda servisu) - a taky jsem se divil, že nikde před testem tlumičů neměřili a neupravovali tlak v pneumatikách (nebo se nezadává do přístroje). O jiných tlumičích než originálních jsem přemýšlel taky, protože z celého bádání před rokem jsem nabyl obav, že originální nevydrží víc než 15 až 20t km (je ale divné, že věc neřeší víc lidí). Můj kamarád mě tlačil do Koni, měl je před pár lety ve své Octávii I, a byl maximálně spokojen (a to údajně i bez snížení podvozku). Od toho mě ale odradil garanční technik, protože bych přišel o záruku. Já auto měnit nehodlám (i když se Ti nedivím). Ale snad bych vyměnil všechny tlumiče i na vlastní náklady, když budu mít jistotu že to povede k odstranění problému, jen abych mohl konečně spokojeně jezdit. Otázkou ale je, pokud by tlumiče byly špatné, a já s nimi takto najel posledních 20t km, jestli už nevyměnit i některé další prvky podvozku, které tím trpěly (horní zavěšení tlumiče, spodní čepy, puky na ramenech, silentbloky na stabilizátoru, co já vím co ještě). Podle některých projevů z poslední doby mám totiž pocit, že toho je špatného víc.