Jíra_82

Viz #9

Tady už je detailněji a s popisem fotek upravená přední strana palubních přístrojů. Na levé straně je připojení kontrolky otevřeného kufru. Tento hnědý vodič je nutné vést přesně tak, jak je na fotce, protože po nacvaknutí bílého motivu prochází jeho mezerami, jinak by motiv nedolehl a kontrolky by ve tmě nepříjemně prosvítaly mezi sebou. Na pravé fotce je důležité zmínit, že pod diodou VD5 vede původní spoj. Ten je nutné přerušit. Dioda je pak připájená přímo mezi měřící bod na desce plošného spoje a anodu signalizační LED. Na této straně desky se také vrtají celkem tři 1 mm otvory, kterými prochází propojovací drátky z jedné strany desky na druhou. Jsou to vpravo dole 2x fialový drát - signály od dveří a vlevo u signalizační LED bezp. pásů (těsně vedle upevnění motorku rychloměru) jednu 1 mm dírku pro průchod žlutého propojovacího vodiče. Tady je nutné vrtat nanejvýš přesně, protože na druhé straně se nachází nějaké tranzistory. Já jsem tuto dírku vrtal úplně v těsné blízkosti obdelníkového výřezu v dps. Pokud vrtání nevychází, je možné jehlovým pilníkem jen zvětšit to okýnko, aby se tam vešel žlutý propojovací vodič. Taky v motivu budíků je třeba naznačit fixem, kde se žlutý vodič kryje a napilovat nepatrnou myší díru pro průchod žlutého vodiče, jinak se motiv opře o drát, nedolehne a ve tmě pak kontrolky mírně prosvicují mezi sebou.

V další příloze jsou fotky upraveného plošného spoje palubních přístrojů, bez poznámek. Tyto fotky jsem nijak neupravoval, aby se nezhoršovala jejich kvalita. Po stáhnutí a zvětšení se v nich dá dost dobře orientovat. Ještě musím dodat, že mechanické upevnění propojovacích vodičů (hlavně pak zelený vodič na straně spojů) jsem udělal silikonovým tmelem. Aby vodiče držely výsledný tvar, zatížil jsem je před silikonováním těžšími předměty, po hodině už drží samy. K aretaci jsem nechtěl použít obyčejnou lepící pistoli, protože v létě je v zaparkovaném autě opravdu horko, a časem by se vodiče mohly ze svých uložení uvolnit. Silikonový tmel vydrží všechno a navíc dovoluje určitou pružnost, zdál se mi proto vhodnější.

Ne, tak jsem to nemyslel. Jsou bez PP, byla to fabia classic. Mají najeto 133000 km, chápu...

Teď už přijde to hlavní - úprava palubních přístrojů. Ta vychází z vymyšleného schématu v 1. příspěvku, do kterého jsem v závorkách popsal i barvy použitých vodičů. Jsou to vodiče FBK, a dají se koupit kdekoli v obchodech s elektrosoučástkama... Dále jsem doplňoval: - diody VD5 - VD7, to jsou 1N4148 SMD (malé signálové diody 150mA/100V v pouzdru SOD-80) - odpory R4, R5, to jsou 1K8 SMD0805 (0.1W) - tranzistor VT1 - to je BC817-40 v pouzdru SOT-23 (jakýkoli bipolární NPN, 200mA/50V a více) Signalizační diody NL1 - NL3 jsem měl v pal. přístrojích osazeny z výroby, stejně tak i předřadné odpory R1 - R3 Výkonové diody VD3 a VD4 jsou v budíkách standardně osazeny (ve všech verzích) - starají se o napájení budíků. Většinu propojovacích vodičů se mi podařilo naletovat na měřící body na budíkách, takže nebylo potřeba seškrabovat nepájivou masku. Docela choulostivé místo bylo zapojení diod VD6 a VD7, pro které jsem musel najít vhodné části spojů, kde by byly spojeny katody, ale zároveň spoje už nikam dál nevedly. To se mi nakonec podařilo, takže jsem mohl použít SMD diody. (není potřeba ještě nějak mechanicky jistit nebo upevňovat) Přerušení cest na desce plošného spoje jsem provedl vrtákem o průměru cca 1 mm. Plánované místo jsem si před tím napíchl měřící špičkou, (špendlíkem) aby se mi vrták při začátku vrtání nevysmekl.

Do palubních přístrojů jsem z auta nakonec přivedl celkem 4 nové vodiče. Ty bylo potřeba někam zapojit, ale tak, aby po přehození budíků do jiného auta nesvítily nesmysly, nebo nedej bože něco nevyhořelo... V el. zařízeních (výtah v příloze) jsem si proto našel popis signálů v konektorech T8c a T32a a obsadil nepoužité piny. Výsledek vypadá takto: 1) zapnutí bezpečnostního pásu - to je standardně osazeno na kontaktu č. 20. 2) vstup od levých dveří - osadil jsem na pin T32a č.28 3) vstup od pravých dveří - osadil jsem na pin T32a č.14 4) vstup od zámku pátých dveří - osadil jsem na T8c č.2 - hodilo se mně při přepojování budíků - bylo to blíž ke kontrolce svorkovnice_budiky.pdf

K popisu schématu a úpravy v autě: Spínače TL1 - TL4 jsou dveřní kontakty. TL1, TL2 jsem měl z výroby, spínače TL3 a TL4 jsem do zadních dveří musel domontovat. Pak jsem připojil paralelně levé dveře na levé a pravé na pravé. Při prvních zkouškách se ovšem zjistilo, že na vstupech BSG nejsou jen stejnosměrné hodnoty, (4,5 a 2,3 V) ale je tam i kmitočet 200Hz, takže střídání úrovní. (4,5 V je jen efektivní dc hodnota, efektivní hodnota střídavé složky byla asi 3V) Z tohoto důvodu jsem do kabeláže u BSG zapojil ještě i diody VD1 a VD2. Stejně tak jsou oddělovací diody použity i na vstupu palubních přístrojů (VD6 a VD7), takže jsou obě řídící jednotky zcela odděleny, a používají jen společnou zem. (přes sepnutý dveřní spínač) V pátých dveřích jsem musel vyměnit zámek - měl jsem bez elektroniky. V zámku s elektronikou jsou navíc dva mikrospínače, jeden zapíná světlo v kufru, druhý vrací informaci o otevřeném kufru do BSG. Vodič s informací - hnědo/modrý drát - byl zaveden až do červeného konektoru na BSG, odtud jsem jej odstřihl, prodloužil a přivedl s ostatními k palubním přístrojům. Na druhé straně byl tento vodič v pátých dveřích zapojen na hnědo/zelený vodič, což je zem právě pro světlo. Vodiče jsem rozdělil a připojil přes diody VD8, VD9 do konektoru zámku. (pozice na světlo byly z výroby zapojeny) Signalizaci nezapnutého pásu jsem se rozhodl dodělat úplnou náhodou. Při testech jsem zkusil spojit pin č. 20 v zeleném konektoru na palubních přístrojích na zem a po zapnutí zapalování se ozval 6x gong, ale kontrolka nesvítila. Kontrolku jsem přes oddělovací diodu VD5 připojil přímo na pin č. 20, ale o tom až později...

Jak jsem slíbil, přidávám sem stručný návod na dodělání kontrolek, uvedených v nadpisu. Tady je odkaz na vlákno, kde jsme kontrolky řešili: A ještě bych chtěl poděkovat uživatelům Lancelot a Piaggio za cenné rady, díky moc ! Nejprve dám schéma zapojení, je z něj patrné, jak to bude fungovat: Důvod editace: doplnění VD8, VD9 (oddělení napájení) kontrolky_fabia.pdf

Lancelot: No, dopájet kontrolky, odpory... není problém, ale jsem z Uherského Hradiště. Jinak do instalačních manuálů už brzo přidám doplnění těch kontrolek, odkaz tady: Jak jsem psal, v sobotu jsem nakabeloval, vymyslel zapojení pro úpravu, včera upravil budíky, takže dneska už to bude fungovat... Pokud bys měl zájem, upravené budíky mám 2. Na jedněch jsem testoval, druhé s PP mám upravené nahotovo do svého auta. Akorát neumím změnit kilometry, pin ale mám. (jsou ještě z první fabie, ale plně funkční) Jíra Piaggio: Zítra, večer se podívám. Vypadá to fakt na plnou výbavu, je to pájené originál, nebyly tam přede mnou zásahy.

To je ok... Nee. Classic Easy 2003 (pouze lakované nárazníky a servo = holátko.) PP a další věci dodělané. Budíky na sobě mají rok výroby červen/2001 a jsou téměř plně osazené. (včetně všech kontrolek...) Ty jsem koupil tady na fóru. BSG jsem se díval včera večer o dveřích ví. Jíra

Ptal jsem se taky dříve Lancelota. Nevěděl přesně. Kuknul jsem včera do DP a je to 09 - centrální elektrika, 08 - měřené hodnoty, kanál 05 - otevřené dveře, na 06 je i kufr, viz příloha. Já jsem ale stejně odkázaný na kabelování. Je úplně jedno, jestli informaci nepověsí na CAN BSG, nebo palubní přístroje nevyčtou. Výsledek je stejný - žádná kontrolka. Jíra merene_hodnoty_dvere.pdf

No, tak jsem včera zjistil, že jsem odkázaný na klasickou cestu - kabelování. Budíky s PP mám, ale výstup z mikroprocesoru, který spíná přes tranzistor tu kontrolku (dveří, kufru, nebo pásu) se do log. 1 nedostane. Takže je tam zřejmě omezený soft. V sobotu to nakabeluju a upravím i palubní přístroje, jinak to nejde. Jak píšete... tu kontrolku chci ! Jak to bude fakat, dodám fotky a postup, díky za rady, Jíra

Chápu správně: Elektrika I/ 08 - blok měřených hodnot ? Který kanál ? Dík, Jíra

Piaggio, to jsem teda netušil, že budíky musí mít PP. Já mám smůlu v tom, že mám auto druhou výbavu po Easy (lakované nárazníky, posilovač řízení) jinak to bylo totální holátko. Když jsem zkoušel dodělat kontrolky, bylo to na palubce r.v.2000 a tam to nešlo. Až v dalším autě jsem si všiml, že to jde s origo centrálem (proto ten příspěvek #4) Je tedy docela možné, že na CANu ta informace běží, ale pal. přístroje ji neumí vyčíst. (omezený soft) Vyzkouším a dám vědět, protože pak by se to dalo dodělat bez kabelování v interiéru... Jíra

vodiče, hnědo/bílý - signálová zem a hnědo/žlutý - signál o teplotě, vedou v motorovém prostoru přes dělící stěnu do interiéru a pak přímo do panelu přístrojů. Jestli to ukazuje pořád -40°C, bude to "zkrat na kostru" (toho žluto/hnědého vodiče) a tato chyba bude také zapsaná v RJ palubních přístrojů. (adresa 17) Nebo máš špatné obě čidla, to je ale nepravděpodobné. Vymazat chybu je dobré, některé chyby se v RJ mažou po určitém čase "samy" když se obnoví spolehlivá funkce komponenty, to ale nemá na zobrazovanou hodnotu vliv. Jíra

No sedět by to na kód motoru mělo, škoda-díly uvádí i číslo: 047 906 033 G, to by mělo být až po to G stejné. Ale jak píšou kluci tady, proč hned měnit RJ ?? Nejprve zjistit, čím je to způsobeno, je spousta možností, např. uhnilý kabelový svazek apod...takže nejdřív prověř možnosti. Chcípne to při testovací jízdě do kopce nebo i na rovině/z kopce ? Jíra p.s. Zjisti si, co přesně znamená EPC..

Myslím, že se nedá přímo mluvit o "sepnutí" alternátoru. Ten by se měl chovat tak, že v závislosti na otáčkách motoru zvyšuje dodaný výkon, tzn., že odebírá od motoru přibližně konstantní točivý moment. (kvůli volnoběhu) Je ale fakt, že plného výkonu by měl dosáhnout přibližně při 3.000 ot/min. Pokud začne dobíjet až nad tuto hranici, může být vadný regulátor. Stejně se alternátor chová, i když od něj odpojíš dvoupólový černý konektor, (nebo přerušíš vodiče k tomuto konektoru) - takže zkontroluj i průchodnost kabelového svazku, je tady na toto téma. Modrý vodič 0,35 vede k BSG, hnědo/rudý vodič 0,35 vede k ŘJ motoru. Jíra

Měla by to být pojistka SB41, hodnota 20A. Od této pojistky vede červeno/šedý drát 2,5 mm2 k centrální ŘJ. V origo zapojení už tato pojistka nic jiného nenapájí, takže buď nějaké úpravy, nebo vnitřní zkraty (slepená relátka) v BSG. Jíra

Ono to jde, ale já jsem kufr musel ještě trochu poupravit, protože mně kontrolka svítila pořád... V zámku kufru jsou dva mikrospínače. Jeden zapíná osvětlení, druhý se vrací jako informace do BSG. A tento druhý drát (hnědo/černý 0,5) byl pořád uzemněný. Několikrát jsem zámek vymontoval, pročistil, ověřil funkci multimetrem "na stole" ale po namontování zpět do auta to bylo pořád na zemi, tak jsem to odpojil a oba konce připojil přes 1A diody na ten jeden mikrospínač, který spínal původně jen světlo. Od té doby mám pokoj... Jíra

Ano, pokud 74Ah baterka startuje nepřesvědčivě, tak to vypadá na vysoký odběr. Se snižující se teplotou pak klesá i samotná nominální kapacita, když se k tomu přidá ještě i vyšší vybíjecí proud, tak je to pak, jak píšeš, kovbojka. Takže platí to, co tu bylo už 1000x, změřit proud po 30 min. na zamčeném a povypínaném autě, pokud bude vyšší než cca 20 mA, tahej ven pojistky, podle toho se zjistí víc... Měřil jsem včera, po zamknutí auta a zhasnutí vnitřního osvětlení 89mA, po 30 minutách (jak se BSG uspala) už to bylo jen 14,9 mA. V tom je neorigo centrál, který bere 3,7 mA. Shodou okolností jsem měřil i palubní přístroje a ty berou 4 mA. Jíra Na Banner 44 Ah jsem jezdil 6 let denně ještě na 1.4 MPi, tou to asi není...

Ano, to je pravda. Souhlasím s Piaggio, já mám ale zkušenost, že v autě musí být origo centrál. (bsg má pak verzi softu, kdy přeloží otevřené dveře na CAN) Pak už stačí opravdu jen doletovat BC-817 apod s několika odpory kolem, rudou LED do přístrojovky a funguje to parádně. Stějně se dá udělat i víko zav. prostoru, to je to samé... Jíra

ano, to je všechno pochopitelné. Uvědom si, že pokud máš tu zem uplavanou, tak se v podstatě budíky napájí přes cívku motoru stěračů, (je tam trochu úbytek) Když se pak začne startovat, tak budíky dostanou ještě méně napájení a začnou skomírat... Když odpojíš motor stěračů tak to neudělá (ale při startování ANO), jak jsi psal v příspěvcích výše, protože přechodový odpor na zemním propojení s karoserií ty budíky (pár set mA) uživí. Dobrždění stěračového motoru už ale ne, to jsou jednotky Ampér. Píšeš, že jsi hledal kostry. Měřil´s ale kostry při projevu závady ? To je důležité, v tom je ten klíč ! Takže ani spínací skříňkou, ani motorem stěračů to není... (na to jsem měl podezření v příspěvku #2) Budíky na vyzkoušení mám, i diagnostiku, není problém opravit... Jíra

myslím si že nepomůže... ale přesně takhle se může projevovat ta uplavaná zem. Hodiny zkrátka vydrží o trochu větší výpadek napětí než všechno ostatní. A kontrolka potkávacích světel svítí přes odpor přímo z napětí pro potkávací světla, takto to taky může být. Jakou výbavu máš v přístrojovce ? (standard, PP nebo maxidot) ? Jíra p.s. Napadá Tě jiný mechanismus, jak může docházet k resetu palubních přístrojů v souvislosti s pohonem stěračů ?

...no tak to je potom jasné. Ale přepojení kabeláže mě nenapadlo, to se přiznám. Kukni na schéma na druhém listu v příloze příspěvku #2, to, že Ti nesedí barva přívodního vodiče k SB48 může být dáno přepojením, ale taky modelovým rokem. (sem tam se mění nepatrně barvy některých propojení v průběhu let) Každopádně černo/žlutý 4,0, co vede někam do kabeláže, to je odvod k řídící jednotce vstřikování, to je v pořádku, originál! když se pořádně kukneš na pojistkovku, tak jsou na ní vylisované i ty pozice, třeba "48", a "48a" - takže černo/žlutý 4,0 je na pozici 48a a na druhém pólu pojistky (48) by měl být podle schématu připojen červeno/modrý 4,0 - to je to spojení A101, na které se dostává +12V jen když sepne relé J322. A to je taky důvod zvýšeného odběru. Normálně je J322 sepnuté pouze při zapnutém zapalování, kdy se předpokládá běh motoru nebo brzké nastartování, tehdy nějakých pár mA navíc nevadí. Když je klíček vypnutý, rozpojí se i toto relé, a tím se sníží odběr z baterie. Takže teď už musíš jenom rozmotat kabeláž kolem pojistkovky, podle pojistek SB28 - na tu vede modrý 1,0, a taky SB24 - na tu vede červeno/modrý 1,0 najít místo spojení všech těchto vodičů (vsadím se, že tam někde bude zastřižený a zaizolovaný i ten původní přívod k SB48 - červeno/modrý 4,0) a přepojit to zpět. Pokud se Ti tohle nechce, tak bude asi praktičtější propojit spínaný kontakt relé J322 - 87 (kde by měl být modrý 2,5) a natáhnout odsud drát (stačí taky 2,5) do pojistkovky na přívod pojistky SB48. (to přepojení na svorku 30a pochopitelně zrušit) Potom by to mělo normálně fungovat jak z výroby, ale klidový proud půjde o těch 65 mA dolů. Jenom mě nenapadá, proč to takto někdo přepojil, snad že by se auto rozesralo někde na dovolené a nebylo relátko, nevím... Jíra

No, pokud nemá relé spečené kontakty (30 a 87) a odběr klesne pouze při vytažení pojistky SB48, může se vracet napětí (potažmo i proud) z větve D102 a ten proud pak odteče přes pojistky SB24, SB28, nebo opačně. Ještě je tu možnost, že propojení A101 vede na další listy. Nejjednodušší tedy bude, když vytáhneš SB48, zacvakneš zámek dveří řidiče (necháš si dveře otevřené) zamkneš centrálem, a všechno povypínáš. Po půl hodině, až se sníží proud z baterie můžeš voltmetrem změřit, jaké je napětí na obou koncích pojistky SB48. Řekl bych, že na 48 bude 0V nebo pár desetin, a na 48a bude kolem 12V. Když pak místo pojistky SB48 zapojíš ampérmetr, měl by ukázat rozdíl klidového proudu, tj. 80 - 12 = 68 mA podle toho, co píšeš. Změř a uvidíme... Jíra