noneac

Bohužel, na mém autě je jiná závada než popisoval Peter33. Vstřikovače hlásí závadu oba za ráz i s elektro ventilem na uhlíkovém filtru. Jedná se o závadu zkrat/rozpojeno. Bohužel je závada natolik nahodilá, že se nedá změřit. To bych musel neustále číhat s měřícím přístrojem při každém startu. Navíc ne každý má doma osciloskop. Problém je v tom, že jsem už přehazoval vstřikovače i mezi sebou, vždy vykážou závadu jen 1 a 2 válec. Buď je závada v kabeláži (tu mám i na vyzkoušení druhou), nebo něco není v pořádku s řídící jednotkou (tu mám taky druhou, ale momentálně blokovanou). Nejsem schopen se dopracovat k tomu, co se na motoru děje. Naposledy když to udělalo, tak jsem došel na následující. Motor po startu strašně házel (chod na tři válce). Po dostatečném sešlápnutí plynu se motor rozběhne na čtyři, ale při uvolnění plynu došlo k tomu, že motor pod určitýma otáčkami šel na tři válce a pak úplně zdechl. To se dokonce dělo i dříve. Zajímavé je, že po dostatečném zahřátí motoru šlape normálně. Potom už i normálně nastartuje a diagnostika dokonce nevypisuje žádné chyby. Další zajímavost je, že tato závada vzniká pouze při teplotách kolem nuly a výš. V mrazech startuje bez nejmenšího problému. Ještě jedna maličkost mi předtím utekla. A to může být i příčina. Jeden mechanik mi kdysi zabudoval do auta vypínač. Ten vypínač vypne zapalování,čerpadlo a kdo ví na co ještě to působí. Obvykle jsem startoval tak, že jsem otočil klíček do polohy I, potom zapnul vypínač a startoval. Jenomže tohle může být právě příčina toho, že jednotka otestuje vstřikovače jako rozpojené. Momentálně to testuji, nemám teď provozuschopný notebook, takže to vázne. Ale i tak bych rád věděl jak jednotka snímá ty vstřikovače a jestli na základě vyhodnocení závady vstřikovače vyřadí z provozu nebo ne (vše tomu zatím nasvědčuje že vyřadí - potom ale nechápu, jak to že je znovu po určité době zapne - tady by opravdu pomohl osciloskop) Co se týká vyřazení vstřikovačů při chodu na LPG, to je pravda. Někdo již v předchozích článcích naznačil, že závadu vstřikovačů může způsobovat právě jednotka LPG. To nemůžu vyvrátit, vzhledem k tomu, že jsem diagnostikoval závady až po namontování. Nicméně, kamarád má taky LPG na Felicii 1.3MPI a takové závady mu to neukazuje (to ale není 100 procentní průkaznost toho že to nedělá LPG jednotka, ale nechápu proč by to dělala, myslím že je napojená na řídící jednotku a normálně s ní komunikuje a využívá její měřící veličiny). --- neví někdo jakým SW vyřadit na jednotce imobilizér ---

Názor je to zajímavý, ale nebude asi pravdivý. Provedl jsem následující postup. Načtením závad bez startu motoru. Porucha vstřikovače 1,2 a porucha ventilu uhlíkového filtru. Chyby jsem smazal. Bez nastartování výčet chyb. Nic nenalezeno. Nový start motoru. Výčet chyb nic nenalezeno. Opět vypnutí motoru a nové načítání chyb. Nic nenalezeno. Zkrátka, chyba v paměti vznikne pouze při opravdovém vzniku. Mám vyzkoušeno, že se závada objeví okamžitě po startu když sám rozpoznám špatný chod motoru (takový výčet se mi zdařil zatím jen dvakrát). Závada Vstřikovačů 1,2 a ventilu uhlíkového filtru se opakuje pouze občas a většinou je to spojeno s chladnějším počasím kolem 0 a někdy dlouhým stáním. Nejhorší je na tom to, že nedokážu chybu navodit a jednoznačně stanovit podmínky kdy vznikne. Někdy se chyba může opakovat i po třech startech a někdy už jedním nastartováním zmizí. Pokud k závadě dojde (oznámení o závadě některého ze vstřikovačů), běží motor do určitého zahřátí na tři válce. To se snadno pozná na velice sníženém výkonu motoru a házením přesně odpovídajícímu. Válce po chvíli rozběhnou, ale do určité doby dochází k výpadkům válce kdykoliv (obvykle je to tak do 5min jízdy). Výpadek má za následek to, že nemůžu skoro jet pokud motor dostatečně nevytočím. Ještě jedna věc. Motor je zároveň na LPG. Pokud bych přepnul na LPG tak motor normálně jede. To ale dělám nerad, protože studený motor potom hromadí víc vody do oleje. S LPG tato závada nemá žádnou spojitost, protože vznikla dávno před montáží.

starý olej může být řídký. U nového, bych opravdu jen typoval na ten olejový filtr. Tak to z toho vyplývá. Ale hlavu bych si z toho opravdu nedělal. Prostě olej vyteče z mazací soustavy a než se načerpá dostatečná hladina tak to hlásí nízký tlak. Nemyslím že by to bylo tak nenormální. Za normálního provozu je olej stále tlačen, a pokud senzor nehlásí vadu mazací soustavy, tak není snad důvod se obávat.

to nezní moc dobře. Předpokládám že je ten centrál s alarmem součásti jednotky? Přemýšlel jsem, a možná by nebylo špatné zkusit, jestli reaguje centrál na manuální otevření dveří. Tedy myslím že by to mělo reagovat na oboje přední dveře přes klíček. Díval jsem se do schémat, a vypadá to že je to řízené ještě jinou jednotkou připojenou na hlavní řídící jednotku označenou jako J110. Je připojená přes osmi-pinovou svorkovnici. Je otázkou co má tato jednotka společného s hlavní řídící jednotkou, je možné že se přes diagnostiku dá otestovat i vyřešit problém.

houkat jako že signalizuje zamykání, nebo že signalizuje poplach? Já sice nemám originální alarm, ale některé věci na něm aktivuji počtem otočení klíčku. Stalo se mi například v zimě že jsem nemohl nastartovat, a po sedmém pokusu došlo k nechtěné aktivaci zvukové signalizace zamykání.

Já bych si z toho hlavu nedělal. Pokud je dobrá hladina a kontrolka neproblikává při jízdě, tak by asi nic moc hrozit nemělo. Já osobně používám olej 10W40

Nemyslím si že bych někdy napsal něco takového jako že si myslím že jsou to stupidní názory. To platilo jen pro budoucnost a navíc ta myšlenka že podpalující ventil má vliv na měření vstřikovače se mi nezdá jako logická, když to není vysvětleno proč! Co se týká měření vstřikovače. Myslím si že rozpojení obvodu vstřikovače nelze měřit napětím. To je přece nemožné, z logiky ohmova zákona by to nebylo možné (tedy zkrat ano, ale rozpojení asi ne). Kdežto zjišťovat okruh funkčního obvodu zařízení měřením proudu je velice jednoduché a logické. Pro mě osobně není podstatné jestli je to měřeno proudově nebo napěťově. Já bych velice rád a to nejlépe obvodově rozebral jakým způsobem to ta jednotka měří. Jsem elektrikář, opravoval jsem základní desky PC, a LCD monitory a televize, takže si nemyslím že bych nebyl schopný pochopit funkci řídící jednotky. Právě v LCD zařízeních se používají měniče napětí a na nich se snímají různé veličiny, takže o snímání elektrických veličin taky něco vím. Nevadí ani to že v autě to funguje trochu jinak, elektrické zákony tam platí stejné. Zajímalo by mne jak je možné že jedna linka na procesoru která snímá vstřikovač může tuto závadu zaměnit se snímáním na úplně jiném vstupu?? Které části můžou ovlivnit měření vstřikovačů, jakým způsobem by došlo k záměně chyb (vadného vyhodnocení)?? Dost tomu opravdu nerozumím, a připouštím že možné to asi je, nejsem odborník na vnitřní uspořádání jednotky. Ale akceptuji jen nějaké logické vysvětlení, nestačí mi názor "tak to prostě je" nebo "tohle jsem taky viděl" a nebo "někdo říkal že" ....

Tomu věřím, já si myslím totéž. No ale přesně tohle vylučuje věci které tady tvrdí výše. Jak by mohl podpálený ventil a jiné věci hlásit závadu vstřikovače (kromě přehřívání cívky vstřikování, ale to se zdá dost nemyslitelné). Osobně si myslím, že vstřikovač je měřen průchodem proudu (to je primitivní měření). A takové měření se nedá nijak oblbnout. Jinak řečeno, buď je okruh vstřikovače otevřen nebo ve zkratu. Nevím jak by ho něco kromě vadného vstřikovače, prodřených či volných kabelů nebo vadných kontaktů a závady jednotky mohlo něco jiného způsobit?! Pokud jednotka hlásí závadu vstřikovače, může být závada jen ve vstřikovači, jednotce nebo kabeláži. Nebo je tu někdo kdo může logicky vysvětlit tuto závadu způsobenou něčím jiným (nemyslím tím nějakým stupidním tvrzením)????

to je vše pěkné, ale víte tedy někdo na základě čeho se tato závada zjišťuje (jak ji jednotka měří)?

Mně by zajímalo co má vstřikovač společné s klapkou. Tohle přesně mi vypisuje na dvou vstřikovačích, po přehození vstřikovačů se nic nezměnilo. Dříve motor vykazoval závadu chodu po startu. Podle mého názoru nějakým způsobem jednotka měří proud do vstřikovačů a pokud přesahuje určité meze tak nejspíš vyhlásí tuto chybu. Zde nastává otázka jestli ty vstřikovače vyřadí a jejich chod nahradí zbylé dva nebo co se vlastně stane? Tohle bych taky rád rozlousknul.

Já bych řekl že snímač otáček je halluv obvod, a to znamená že je bezkontaktní k snímané věci. Založeno na magnetickém poli jestli se nepletu. http://www.micro.feld.cvut.cz/home/X34SES/cviceni/Navody%20na%20cviceni/05.Hall.pdf Jediné co můžeš vyčistit jsou kontakty, a tomu bych moc nevěřil. Je právě možné že by obvod nesnímal dobře za vyšších otáček, protože vyšší otáčky znamená taky vyšší frekvence a to obvod už nemusí stíhat ... třeba. S vysokou frekvencí nastává spousta obtíží, na druhou stranu frekvence tedy nedosahuje víc než 7Khz, takže kromně vnitřní závady obvodu, a poruchy spojení na vedení a kontaktech není nic jiného přípustné (jako třeba nějaké prozařování) Osobně si myslím že pokud je by byl problém s tímto obvodem, nebude potíž jen při vysoké rychlosti ale spíš při jakékoliv rychlosti při vyšších otáčkách. Ale můžu se i mýlit, je to jen úvaha. Řídící jednotka může kompenzovat docela účinně jakoukoliv poruchu a ta se může projevovat za různých podmínek (nebo přesněji se to pozná až za těch určitých podmínek) Diagnostika bohužel co mám zkušenosti dokáže poznat akorát nefunkčnost některé části, ale nedokáže diagnostikovat poruchu. Zkrátka, dokud i vadný díl spadá do rozsahu který je očekávaný do limitů, tak dochází pouze k jeho kompenzaci. Takže i úplně nefunkční díl může zůstat i s poruchou v očekávané charakteristice ale nevykazuje třeba žádnou činnost, ale tupá jednotka to nepozná a bude pracovat dál. Taková disfunkce může být následně kompenzovaná jinými členy a hledání je bez zkušeností velice obtížná. Já osobně bych dokázal takovou věc najít pouze porovnáváním s funkčním autem. A to bych ještě našel spoustu rozdílů a velice těžko by se mohlo poznat co pracuje a co ne správně. Pro tyto případy je dobré když je člověk profík (a teď nemluvím o lidech ze servisu - alias servis nezaměstnává bohužel jen ty nejlepší a to mám z vlastních zkušeností) a projde mu více stejných typů aut rukama a proměřuje si veličiny na snímacích a řídících členech. Z takových měření se potom dají krásně dělat závěry a analýzy. Vůbec nejlepší by byl dokument, který by popisoval který člen se má jak asi chovat a v jakém rozsahu pracuje. Ale nic takového jsem do dnes nenašel.

takový zápach vydává většinou vinutí elektromotoru (v tomto případě nejspíš alternátoru). Může být i to že je vadná baterie(to pohasínání světel, a může to i přetěžovat alternátor tím že zkratuje některý článek třeba a sráží napětí=roste proud dobíjení). Já měl podobný problém, a navíc mi běhal motor po nastartování jen na dva nebo tři válce, a při přidání plynu místo zvýšení otáček zdechal. A to baterie startovala bez problému na drnc. V zimě ale dopracovala. Po výměně baterie jako když utne, v největších mrazech startuje bezchybně a na všechny válce. Na palubovce nesvítí kontrolka dobíjení? Pokud je problém v alternátoru, pak navrhuji si změřit jeho chod. Stačí voltmetr připojit po nastartování přímo na baterie, a při přidání otáček asi na 2500 by mělo být napětí na baterii 14V, napětí by se nemělo dostat nadměrně nad tuto úroveň jinak dojde ke zničení řídící jednotky při překročení určité hranice(tu neznám). Další věc je ta, že v alternátoru může být mezi závitový zkrat, takovou věc ale asi vůbec nelze změřit. Možná že je nějaká metoda jak na to, ale ani mně nenapadá jak bych to řešil.

To je bohužel jednoznačná pravda, taky nemám s diagnostikou dobré zkušenosti. Zajímalo by mně jestli je možné dostávat z diagnostiky nějaké údaje, které bych mohl porovnávat s realitou. Například právě otáčky motoru, teploty .... Má s tím někdo zkušenosti, nebo ví někdo jak na to?

Já neříkám že to má přímou spojitost, dokonce nemusí být problém přímo v palubovce. Pouze poukazuji na to, že nesprávně svítící palubovka, která navíc mění svit s otáčkami motoru může navést k problému. Jinak vzato, pokud se najde to co způsobuje poruchu na palubovce, tak se buď dostane blíž k problému nebo přímo vyřeší problému i na motoru. Již na začátku je napsáno že problémy nastaly ve stejnou dobu, takže asi nějaká šance na určitou spojitost být může, i když s tím přímo palubovka nemusí mít vůbec nic společného. Je to obyčejná logika postupu řešení. Nevím jakým způsobem kdo řeší problémy ale já při opravách elektroniky nejprve analyzuji všechny problémy a následně z nich dedukuji příčiny a řešení. Možná má někdo lepší postup. Pokud někdo je takový profík že může říct "nemá to žádnou spojitost a nemá to ani žádnou možnou návaznost" pak to beru, ale nemám rád když někdo plácá nesmysly jen proto že si to myslí. Tím nechci říct že bych byl samozřejmě ten kdo může něco s jistotou říct (o autě) a ani nemůžu odsoudit toto tvrzení, ale moc se mi to nezdá.

já když to vytahuji, tak vždy vymontuji náhon z motoru, je tam jeden šroub, pak je potřeba dávat pozor aby nevypadl plast, který slouží k nějakému účelu pro převod otáček na budíky. Operace je velice jednoduchá, a umožní potáhnout bovden libovolně do auta. Odpojovat z budíků náhon není dobrý nápad pokud se za budíky nedostaneš rukou, protože potom to nevrátíš zpět. Já osobně mám auto bez airbagu a volant sundat musím. Nepřišel jsem na způsob jak to vytáhnout bez sundání volantu. Ale dobrá zpráva je že známý co měl feldu s airbagem to vytáhl bez sundání volantu, prý je tam víc místa. Je možné že přímo na desce té palubovky bude nějaké poškození. Zrovna jemu jsem tam opravoval část plošného spoje, který byl vydřený a přerušený plastem z budíků. Prý je to u felicií normální.

s tím souhlasím, leda by natankoval naftu. Bohužel když se něco vymění najednou nastane spousta problémů dokola. Většinou to ale nemá žádnou spojitost s prováděnou opravou, zkrátka je vše jak načasované. O tom že ta palubovka s tím nemá nic společného bych polemizoval. elektrika v autě je dost zapeklitá. Ne že by byla tak složitá, ale dokáže pozlobit. Je to slučované v uzlech a jediné rozpojení země může signál vézt přes jiné součásti .... Sám nejsem tak znalý všech problémů s elektrikou auta, ale všelicos jsem již taky viděl. Například upadlá zem od motoru na favoritu - budíky při určité nižší hladině baterie začaly vykazovat totální hovadiny (logicky) a problémů na felicii mám taky pár za sebou (jak jsem již psal nahoře) Nemám bohužel dost zkušeností z diagnostikou, jak někdo popisuje, bylo by dobré porovnat údaje z diagnostiky se skutečnýma parametrama. Zejména škrtící klapku, otáčky ... Sám jsem zatím neměl čas si diagnostiku pořádně projít, takže nevím co vše se dá zjistit. V servise na nic přijít nemuseli, pokud jen zkontrolovali závady tak to nic vykázat nemuselo (těžko soudit)

jojo, s tím bych souhlasil. Mám asi ten samý problém. Dělá to rámus jen na pravé nápravě, podmínkou je že motor přidává proti kolům nebo klade kolům odpor a rámus zesiluje podle náporu v zatáčce (alias ... nekupujte nekvalitní součástky)

To svědčí možná o tom, že se tam něco po tak dlouhé době asi zahřeje. Pokud ti to mlátí do volantu může se něco zadrhávat. Já bych zkusil co se na tom nadměrně přehřívá. Těžko říct co na tom vysledovat. Na STK taky na vše nemusí přijít. To tak abys tam dojel až po tom zahřátí :-)

Já myslím že se to dá pohodlněji poznat podle vstříkovačů, pokud vím tak na MPI jsou na sací soustavě vidět v předu čtyři vstřikovače uchycené na palivové liště, je to hned pod plastovým krytem motoru. A na jednobodu je karburátor (nejspíš pod tím plastem), ale žádná stříkačka, ta je součástí karburátoru nejspíš. Zkrátka pokud od plastového krytu po motor nenajdeš vstřikovací jednotky, tak to asi MPI nebude.

vidíš to profíci. Já nevím, ale to že ti svítí polovina palubovky a rozsvěcuje se při vyšších otáčkách určitě na nic dobrého neukazuje. Další věc je, jakým způsobem kontrolovaly stav elektroniky. To že jednotka neudává žádnou závadu neznamená že tam žádná není. Myslím to tak že některý senzor bohužel může podávat vadné informace. Já měl problém například s teplotním senzorem. To jsem hlupák nevěděl že normální teplota motoru je 90 stupňů. Teploměr ukazoval jen 70. Ale jednotka samozřejmě žádnou chybu nehlásila. Zato podávala vadné údaje o teplotě. Další problém nastal až se senzor podělal ještě víc, potom začala jednotka tak sytit palivo, že se motor zakuckával. Další věc mě pozlobila s baterií. Byla tak slabá, že po nastartování přetěžovala alternátor a vyšší odběr proudu se projeví i na zatížení motoru. A druhá věc, napětí bylo mnohem níž než normálně, to zase nejspíše způsobilo různé rozdílné informace ze senzoru, a možná i nefungovali některé vstřikovače. No celkové to vypadalo tak, že se studený motor (musel stát ale celou noc) nastartoval, a nebyl schopný rozběhnout všechny válce. Někdy tři někdy jen dva, a navíc když se sešlápl plyn tak místo přidání se začal dusit. Můžu říct, že se vyměnila baterie za novou a problém je rázem fuč. Mám auto na plyn, a tento problém se kupodivu projevoval jen na benzinu. No ale zpět k problému. Nevím jak věc vyřešit, ale je možné že se někde přerušila zem, která teď třeba běží přes budíky ..... Vyhledat takový typ závady je velice obtížné. Sám jsem nic takového neviděl ani o tom neslyšel. Pokud to má nějakou spojitost s výměnou chladiče, tak jen tu že někde mohly podělat elektriku. To se ale nejeví moc pravděpodobné. Právě pro tyto případy si raději opravuji zejména takové banální problémy sám, již mám špatné zkušenosti po výměně spojky. Prošel bych si všechny pojistky a zkusil si projít kabeláž jestli není někde poškozená. Já mám v autě tajný vypínač, ten rozpojuje napájení zapalování ....., A přechodový odpor způsobil například že při blinkrech mi svítili kontrolky které bez jeho zapnutí normálně nesvítí. Elektrika v autě je někdy záludná.

co vím tak se to dá, pokud máš nějaký vstup který je možné řídit. Jednotka na příjem dálkového ovládání bude asi spínat dva vodiče, pro otevření a zavření.

vyměň si gumičku která víčko těsní. Stojí pár korun. Jinak to může znamenat i to že se tam dostávají výfukové plyny z prasklé hlavy. Ale tomu bych moc nevěřil. ostatně musíš sám vidět že se z toho kouří nebo je cítit spaliny.

doslova VAG-COM verze: IHR 304.0 Autosoft Císlo dílu rídícího modulu: 047 906 030 C Komponent a/nebo - verze: SIMOS 2P 7002 Kódodvání softwaru: 00000 Kód opravny: WSC 00000 1 Nalezeny chyby: 17978 - rid.jedn. motoru zablokovana P1570 - 35-00 - - je to okamžitě po otočení klíčkem, ani se nemusí startovat. takže odhaduji imobilizér.

Někdo tvrdí že v budíkách je ještě nějaký regulátor napětí. Je možné že je problém tam, momentálně ale s tímto neporadím, protože se mi nechce rozdělávat v takovém počasí palubovka. Pokud bys někam nahrál fotku plošného spoje, tak ti možná budu moct říct co je na ní regulátor. Regulátor je primitivní věc, s nejvyšší pravděpodobností není problém to změřit. Ale je i možné že je v háji budík. Těžko říct.

Ví někdo jakým způsobem lze odblokovat řídící jednotku? Předpokládám že je zablokovaná proto že je aktivní imobilizér. Jakmile vymažu chyby tak po otočení klíčem okamžitě naskočí zablokovaná jednotka = z toho dedukuji imobilizér. Je to zakoupená jednotka, takže neznám úplný původ. Pokud se odstraňují závady z jednotky přes Vag com, tak stačí dát při komunikaci s motorem vymazání závad, nebo se tak maže jen paměť a závady se musí odstraňovat jinak? Jakým způsobem se maže adaptabilní nastavení, co se dá v jednotce všechno nastavit a co se dá zjistit? popřípadě jaký jiný software než VAGCOM je použitelný? a umí VAGCOM vše nebo je potřeba i jiný soft na některé funkce?