Špony v palivovém filtr TDI-CR

[L.i.b.o.r]

Zdravím,

 

chtěl jsem se zeptat místních členů co mají TDI-CR jestli při výměně palivového filtru mají v něm kovové stříbrné špony. Mám u CFHC 103kw rok 12/2012 cca posledních 40 tis. km špony a nevím jestli jsou z vysokotlakého čerpadla nebo z podávačky z nádrže. Motor jede hezky, podle VCDS mají vstřiky do +- 0,4mg/stroke. Má to najeto cca 80 tis. km na dieselgate sw, teď je tam zpět původní sw, celkem  má najeto 210 tis. km. Filtr teď raději měním s olejem každých 15 tis. km. Je to normální?

 

Děkuji za rady.

[koudy_123]

Nevím jak je podávací čerpadlo (je tam vůbec? v mondeu jsem ho neměl. Bylo sdružené s vysokotlakým) odolné, ale v tuhle chvíli je učitě v řiti minimálně čerpadlo vysokotlaké. POkud máš ještě dobré vstřikovače, tak pokud budeš dále auto provozovat, tak odejdou také!

Na tvém místě bych auto okamžitě odstavil a problém řešil!! Repase nebo výměna čerpadla (otázka, jak je vřiti), kompletně vačištění palivového vedení včetně nádrže, podávačka je otazníkem. Tohel píšu po zkušenostech s mondeem. a ne se superbem. NIcméně CR jako CR.

BTW na jakou naftu nezdíš? Já tam liju jen prémiovou od OMV a ještě dávám VIF. MOžná jsem bytečně paranoidní, ale doufám, že se mi podobná zkušenost se šponami vyhne. Samo je otázkou, co tam lil předchozí majitel.

 

 

[L.i.b.o.r]

Je možné, že ty špony tam jsou ještě déle. Auto když se kupovalo (Škodaplus) tak bylo čerstvě po servise. Něco se po koupi najezdilo (cca 2000km) a filtry s olejem jsme pro klid vyměnili, ale to tam nic nebylo. Poté se palivový filtr měnil po 45 tis. km a už to tam bylo. Na co jezdil předchozí majitel nevíme, ale mi jen na Benzinu a na střídačku efectu a vervu. Ještě jsme zkoušeli sundat ten tlakový ventil na vysokotlakém čerpadle a tam žádné špony nebyly. Podávačku to v nádrži má.

[15degren]

Z podavačky to určitě nebude. Je to samozřejmě z vysokotlaku.

Nicméně v těch km to tam bude vždy. Jezdi neřeš to.

Dokud to nedělá brykule, tak do palivového systému vůbec nenech sahat. Stojí to spousty peněz a výsledek nebude nikdy dobrý.

Editováno: 19. Říjen 2020, autor: 15degren

[koudy_123]

Jakože špony tam budou vždy?! To je tedy pěkná blbost.

[15degren]

Neviděl jsem ještě CR s 200K+ km co by nějaké stříbrné šupinky na palivovém filtru při výměně žádné nemělo.

[koudy_123]

To ale nic neříká o tom, že jsou špony ve filtru z čerpadla normální. Normální to není.

Proč se to děje je otázka druhá. 1. někdo mohl natankovat benzín místo nafty a jet > přidřel čerpadlo. 2. Majitel tankoval naftu, která má nižší mazivost> přidřel čerpadlo.

[15degren]

Normální to rozhodně je, to čerpadlo nemá nekonečnou životnost. Konkrétně škodovka počítá s životnostní něco kolem 270K km. Opotřebení prostě probíhá.

Jde o to že se jedná o piliny a ne o špony, které čerpadlo vypudí v případě přidření při nulové mazavosti paliva.

Nedělej si iluze že je tam nemáš, spíš ses pořádně nepodíval.

[L.i.b.o.r]

15degren mám tedy jezdit a neřešit? Je možné, že to čerpadlo vydrží i do 300 tis. km? Díky

[15degren]

To je samozřejmě na tobě. Když tam to čerpadlo dáš nové, tak teoreticky prodloužíš životnost palivového systému o dalších 250K km ale taky nemusíš, vezmeš někde špatné palivo a špony které ti zasekají vstřikovače to tam nahází tak jako tak.

 

Je běžné že tyto motory střelí 500K km pilinami ve filtru (ne špony) na jedno čerpadlo a jezdí pořád stejně. Je to součástka co se prostě opotřebovává a zhoršuje stabilitu vstřikovacího systému s najetými km, ale bezdůvodně nezahltí vstřikovače šponami z ničeho nic, to je obvykle vodou nebo větším množstvím benzínu a tím odrovnáš čerpadlo co má najeto 500K km i 500 metrů. Já bych to určitě neměnil. Prostě do palivového systému se nesahá pokud nevykazuje problémy ! Potom to znalí člověk uvede do nějakého stavu a rychle prodá... 

 

Destrukce čerpadla není běžná porucha a auta co mají hodně najeto obvykle nemají v palivovém systému jiný zásah než výměnu vstřikovače, nebo senzor tlaku na railu. Auto u kterého se měnila celá palivová soustava je něco co prostě nechceš koupit i když se to jeví jako dobrá investice s tím že je vše nové... ne nikdy už to nebude spolehlivé.

Editováno: 20. Říjen 2020, autor: 15degren

[koudy_123]

Pokud bude vyměňovat čerpadlo, tak je nutné celý pal systém důkladně vyčistit.

 

BTW jaký je podle tebe rozdíl mezi šponou a pilinou? Tedy pokud se bavíme o vysokotlakém čerpadlu.

Editováno: 21. Říjen 2020, autor: koudy_123

[15degren]

Pilinky velice jemné které jsou velmi špatně vidět v prostoru palivové filtru v naftě. Špony v tom to místě nenajdeš, špony najdeš u čerpadla v hrubém sítu, vypadá to nějak tak to: (viděl jsem i výrazně delší s prohnutím, tj "typická špona")

 

 

Pak jsou dva stavy v případě palivové filtru:

 

Už špatný stav:

 

 

Stav který značí opotřebení, který je vidět u každého auta které má 250K km:

Samozřejmě tam nejsou hned, takový to stav může být použitelný pokud jsme dávali filtr ve 210K km nový s rozvody a ve 250K km se měnil za nový, tak takové to množství je celkem ok a čerpadlo měnit je zbytečné i když foto co jsem našel už je hraniční: (ale je dost možné že větší kusy materiálu můžou být z opadané povrchové úpravy víka filtru, které už taky není v dobrém stavu a při sundání může podobně jemný materiál napadat na filtr a člověk pak žije v domnění že je čerpadlo K.O.

 

 

Jak řikám, pokud má motor normální chod je blbost do toho šahat, tak jako tak by se měl palivový systém vyčistit a pokud by opravdu čerpadlo generovalo problém tak se vyměněny všeho stejně nevyhne, takže proč zbytečně měnit jen čerpadlo ? Celý stav to spíš zhorší.

 

Ještě pro info toto je instruktážní foto od škodovky, kdy je nutné dělat výměnu všeho protože odešlo čerpadlo:

 

 

Nicméně při takovém množství a v takové velikosti se běžně za jízdy zasekávají vstřikovače, což vlastně nažene zákazníka do servisu.

Editováno: 21. Říjen 2020, autor: 15degren

[koudy_123]

Dík za vysvětlení a fotografie. Zajímavé! Raději se ani nebudu koukat do svého naftového fitru. Budu klidnější.

[L.i.b.o.r]

Tak auto najelo 15 tis. km a tohle tam bylo (viz. foto). Pokud to není nasvíceny, tak tam toho tolik vidět není. Snad tohle je ještě ucházející stav. Octavka má momentálně 225 tis. km. 

[1andree_d]

Niesom odborník, ale to by som neriešil. Akurát by som pre pokoj v duši menil filter častejšie ako tých 60k km. Z osobnej skúsenosti už do ničoho čo funguje radšej nezasahujem :D 

[cosby]

Pokud jsou to kovové špony tak potěš pán bůh

[15degren]

To je stav naprosto běžný u VDO systému už od nějakých 150K km. Neřešit.

Při výměně filtru hlavně nalít trochu nafty do jímky na filtr, poté pořádně odvzdušnit okruh at čerpadlo nejede na sucho.

 

Editováno: 31. leden 2021, autor: 15degren

[k.o.c.i.]

Zdravim, snad jsem ve správném vláknu. Pokusím se krátce popsat, co se mi stalo.

Jedu z chaty a najednou 3 škubnutí při plynu, z výfuku dým, otáčky spadly, na autě mi vyskočila hláška porucha motoru. Takže jsem auto musel nechat odtáhnout, protože jsem už ani nenastartoval.

Nyní je auto u kámoše v servisu, kde mu diagnostika řekla, že je něco na railovy liště. Nicméně začali s čerpadlem, které bylo zanesené šponamy, takže je prej jasný, že to je i ve vstřikách. Bylo mi řečeno, že oprava vyjde na 80-90 tis. Musí se vyměnit čerpadlo, vstriky, retailova lišta, ventil na čerpadlo, rozvody, filt paliva a dotoho vše vyčistit a vypláchnout včetně nádrže a palivové trubyk.

Moje otázka zní, je ta oprava adekvátní? Neni to přehnané? Nestačí vyměnit je čerpadlo? Vůbec se v tom nevyznam, tak bych chtěl slyšet radu od ostatních, díky moc.

[cosby]

Nestačí.Jen rozvody se měnit nemusí,pokud se neblíží interval

[dann0]

stalo sa mi nieco podobne, ale bolo to bez dymu a trhania, auto len znicoho nic zhaslo. A menil som CR cerpadlo 500€, vstrekovace 4x250€, podavacie cerpadlo, ventil na rail liste, plus tesnienia a nejake drobnosti a  s robotou ma to vyslo na 2200€.

Inac kolko km mas najazdenych?

[k.o.c.i.]

V 23. 5. 2021 na 19:47, dann0 napsal:

stalo sa mi nieco podobne, ale bolo to bez dymu a trhania, auto len znicoho nic zhaslo. A menil som CR cerpadlo 500€, vstrekovace 4x250€, podavacie cerpadlo, ventil na rail liste, plus tesnienia a nejake drobnosti a  s robotou ma to vyslo na 2200€.

Inac kolko km mas najazdenych?

Díky za info, mam najeto 189 tis km..Potom, co ti to vyměnili, museli nastavit nějak znovu diagnostikou??

[dann0]

to ti neviem povedat, inac dost malo km...mne to odislo pri 330000

[15degren]

Obvykle to způsobí špatná údržba a nebo častá jízda na naftu s nízkou mazivostí.

Ty čerpadla mají při správných podmínkách výdrž větší než karoserie vozu.

 

Většinou první vstup pro poškození je natankování benzínu a dočerpání naftou a jízda na tuto směs atd.

Popřípadě špatná údržba palivového filtru.

[k.o.c.i.]

O auto se starám jak o vlastní dítě, pravidelný servis apod. Takže z mojí strany nemohlo dojít ke špatné údržbě a benzín jsem tam fakt nenalil. Jediný co si říkám, zda na to nemá vlil načipování, které mam do 97 tis.

Každopádně auto je již opravené a jezdím :)

[15degren]

chip nemá na životnost čerpadla žádný vliv, asi někde bereš často špatnou naftu.