Ekkar_z_Bastlírny

Motor 1,4/16V/63kW zaniká? A jak to, že je tedy zase dostupný v konfigurátoru na webu ŠA pro F2 Family a R Family? Umrane, nežer už ty houbičky, mluvíš opravdu z cesty - buď musíš mít fakt děsnej hlad, nebo něco hulíš, to není jinak možný.

Spíš řekni, kdy neplácá a nespamuje... Ten musí mít hlad jak Somálec!!! lol

Máš v tom hokej - fantómové napájení je název, který se používá obecně pro ZPŮSOB PŘÍVODU stejnosměrného proudu po stejném vedení, které jinak slouží pro přenos vyšších frekvencí. Origo koncernová rádia to umějí - "nahoru" po anténním kabelu posílat stejnosměrný proud k napájení předzesu a zároveň z kabelu "dole" odebírat vf rádiový signál. To, co potřebuje každý uchazeč o montáž neorigo rádia do škodofky, je NAPÁJECÍ VÝHYBKA, která to fantómové napájení udělá - jako náhradu principiálně shodných součástek napevno vestavěných do koncernových rádií...

Tu plíseň na tlumicím materiálu tam mám taky - a pravda, nijak jsem ji neřešil. Pokud se bude psát hromadná reklamace, připojím se.

Fakt je, že "Hledání" je tady doslova na piču - spolu s dalšími funkcemi, jako je (ne)zobrazování všech vláken, do kterých uživatel přispěl v "Můj obsah" a tak podobně. Za to ale asi Maverick nemůže...

Prvotní dotaz zněl na názory k tazatelově volbě koupit 1,4 16V - a žádal o srovnávací údaje ke spotřebě. Z toho vyplynulo, že už je víceméně rozhodnutý si 1,4 koupit a akorát žádá potvrzení své volby. Samozřejmě, že 1,6 bude někde jinde - a nové TSIčko zase někde jinde. Myslím, že původním záměrem bylo porovnat co nejvíce motorizací a místo toho se to tady zvrtlo v dokazování, jak má kdo blbý motor a jak se chovají "neekologicky" ti, co si koupili vyšší kubaturu. Pokud si dobře pamatuju, HTP se vyrábí už nějakých 7 let a přes počáteční euforii "hurá, budou nový úsporný motory!" se takřka vzápětí u každého, kdo tomu trochu hověl a byl zvyklý na předchozí škodovky, dostavilo zklamání - hlavně dnes už skoro zapomenutá tříválcová "litrovka" 37kW byl doslova propadák. "Jednadvojka" v původních provedeních 40/47kW byla zklamáním pro každého, kdo byl zvyklý na Favorita/Felicii, protože nový motor se musel točit, aby měl výkon a vzhledem na mnohem těžší karosérii se fábule s těmito agregáty chovaly a chovají podle způsobu jízdy buď značně lenivě (pokud se dbá na spotřebu), nebo jsou nepoměrně k objemu žravé - pokud řidič požaduje dynamickou jízdu. Jenže to je způsobené váhou konstrukce auta, ne motorem - "suchá" fábule má přes tunu, stejně "suchý" Favorit měl 840 kilo a Felicie o málo víc - u kombíků jsou ty hmotnosti přibližně o metrák vyšší u všech - a když si představíme tu možnost, že ve všech je motor s výkonem 40kW, kdopak na tom bude s dynamikou a spotřebou líp? Pokud odhlédnu od požadavku na pasivní bezpečnost (tuhost karosérie + ochrana deformačními zónami) a na životnost, byla fábie rozhodně krokem zpět a motor HTP taky - menší prostor, spotřeba rozhodně ne nižší, mizerná dynamika, vysoká cena - a k tomu všemu se mohlo udělat srovnání s dalšími koncernovými vozy na totožné platformě - VW Polo, Audi A2 (u Seatu nevím přesně ekvivalent - nová Ibiza?). Zde prostě fábie visí na příslovečném chvostu a nezachránily to ani motory 1,4 a 1,6 nebo diesely. I když se zlepšila dynamika, vzhledem k aplikaci německé technologie a metod řízení a kontroly kvality vzrostla spolehlivost nových vozů a u silnějších motorů klesla spotřeba, stále je to MALÉ auto. Situace s dynamikou u nejslabších benzínů se sice poněkud vylepšila přechodem na komplet 12V techniku u HTP - varianty 47/51kW, ale v nás řidičích starší věkové skupiny pořád přetrvává to srovnání s předchozími řadami škodovek - stovka, stopětka/stodvacítka, favorit, felicie... Podvědomě se snažíme srovnávat nesrovnatelné - nelze porovnávat auto původem z konce 90.let s auty jak o 30 let staršími, tak s těmi o 10 let novějšími. Fábule prostě byla udělaná jako malé auto, odolné, ale bohužel s malým motorem trochu těžkopádné, motor HTP byl navržen pro městský a příměstský provoz, kde se výhodně uplatní jeho charakteristika - a tím to hasne. Atlantik se taky nepřeplouvá na vltavském parníku, ale na námořní lodi. Takže zanechme flamewaru na téma "haťapka versus čtrnáctka respektive silnější motory" a držme se faktů. Stejně nic nevyřešíme, každý, kdo si chce koupit auto si zvolí sám - a sám si taky může následně rvát vlasy. Faktem zůstane, že 1,4 je určitě dynamičtější, méně citlivá na zatížení a za stejných provozních a jízdních podmínek rozhodně nebude žravější, než 1,2HTP.

Podívej se na web www.ben.cz , nebo přesněji na odkazy: http://shop.ben.cz/cz/140541-skoda-favorit-forman-pick-up-1988-1994.aspx http://shop.ben.cz/cz/140134-skoda-favorit-forman-pick-up.aspx http://shop.ben.cz/cz/140044-skoda-favorit-forman-pick-up.aspx http://shop.ben.cz/cz/140321-skoda-favorit-forman-pick-up-1989-1994.aspx http://shop.ben.cz/cz/140332-opravy-automobilu-skoda-favorit-forman-pick-up.aspx Pokud jednu z těch knížek nevlastníš nebo se Ti ji nepovede někde stáhnout, můžeš si ji vypůjčit v knihovně. Já si půjčoval tu poslední - od kamaráda. Elektrická schémata bývají pravidelně až na konci v Příloze. Najdeš tam i osazení pojistkového a reléového boxu v závislosti na modifikaci a ročníku výroby - jedno z relátek je právě na mlhovky a na něj se budeš napojovat. Pravděpodobně tam bude jen patice a samotné relé budeš muset dokoupit a zasunout - ale je to standartní relátko, žádný špeciál. Stejně tak spínač pro mlhovky, pokud ho už nemáš v té pravé konzoli vedle přístrojů osazený. Je taky dost možné, že budeš muset demontovat přístrojový panel a doplnit do něj žárovku na pozici kontrolky - to všecko záleží na úrovni výbavy, kterou máš, na ročníku výroby a na dalších faktorech. Ale připrav se, že to bude v nejhorším případě drátovačka tak na půl dne minimálně - z toho hodinu budeš dávat žárovku do kontrolky - a jestli jsi palubovku u Fanóša ještě nikdy nerozebíral, tak počítej s dobou minimálně 2x delší, je tam ke všemu přístup jak k penězům.

Pokud máš fábuli a podle papírů nádrž na 45 litrů, je údaj na stojanu uvedený v prvním příspěvku (natankováno 54l) naprostý ojeb. Porucha stojanu nebo nějaká jiná chyba - nelze vyloučit ani úmyslný zásah.

1DIN je prostě "jednotka výšky" rádia. Rádio 1DIN má výšku asi 52mm (samotná skříň - panel je vyšší), "dvoudinové" je vyšší, protože většinou obsahuje víc komponent - třeba navigaci, CD měnič a podobné sarapatičky. Pokud nemůžeš dostat do fábule po namontování Sencora ten dolní šuflík, prohlídni si dobře ty jazýčky, kterými je do panelu upevněný ten plechový "límec", do kterého potom zasouváš samotné rádio - některý z těch jazýčků pravděpodobně překáží tomu dolnímu plastovému šuplíku v cestě do panelu. A jinak, čistě důvěrně - horší šitku už sis asi vybrat nemohl...

Ekkar jen posbíral vzpomínky, ze všech případů kdy něco podobného potkal a kdy se mu podařilo zjistit příčinu a sem dopsal ty, které ještě nebyly prověřeny. V elektrice se nic nestane jen tak bez příčiny.

Jenže o té výkonové špičce to právě je - jestli je nebo není dostupná. Kde nic není... A k tomu "lhaní" o výkonu - těžko by se na světě našel výrobce, který by pouze pro klid duše svých zákazníků a pro jejich menší výdaje za pojištění snížil deklarovaný údaj o výkonu oproti skutečnosti o plných 15%. To, že HTP jde mimotovárně načipovat přemapováním vstřiků na 59kW ještě neznamená, že takový výkon skutečně má každý tento motor, který opouští brány výrobní fabriky... Podle toho bych taky mohl tvrdit, že moje 1,4 má 95koní - nebo ještě víc, protože ji někdo umí takhle načipovat. Výkon se dá poměrně jednoduše změřit a kdyby takové úmyslné podhodnocování mělo sloužit k umělému přehodnocení pojistné třídy auta v tak akurátním státě, jako je Německo, myslím, že by se tyhle motory dlouho nevyráběly. O to by se hauptamt velmi rychle postaral.

Já nevím, kdes nabral rozdíl 5kW - celou dobu se tady bavíme o 1,4 16V, který má ve F1 buď 55kW, nebo 59kW respektive 74kW , případně v F2 63kW - viz zakládací příspěvek vlákna: Jestli umím dobře počítat, tak je to o 4kW, 8kW respektive 23kW (anebo 12kW u F2) rozdílu i proti nejnabušenější (51kW) verzi HTP. Rozdílj 5kW tam nikde nevidím. Potom je otázkou, kdo tady teda píše lži, přesněji řečeno ÚMYSLNÉ NEPRAVDY. To k smíchu rozhodně není.

HTP 12V - nechci Tě srážet, ale fyzika a geometrie mluví jasně - pokud se vnější rozměr čehokoliv zvětší 2x, jeho objem naroste 4x - neboli objem narůstá s druhou mocninou. A protože výkon je závislý od objemu, ale ztráty třením a dalšími odpory jsou závislé od plochy třoucí se po sobě (vnitřní plocha válců, plochy ložisek atd), tak motor s vyšším objemem má menší % ztrát, než ten menší. Navíc zaměňuješ pojem odpor a setrvačnost - větší motor sice má i větší setrvačné hmoty, což znamená, že k roztočení spotřebuje více práce než motor menší, ale také tu energii lépe drží a dokáže ji déle odevzdávat dalším převodům. Rozdíly mezi HTP a 1,4 nejsou až tak viditelné, protože HTP má kvůli většímu objemu 1 válce také vyšší objemovou účinnost (396ccm u HTP proti 347,5ccm u 1,4 - právě proto jsou moderní atmosférické motory s objemem kolem 1 litru koncipovány jako 3válce nebo dokonce 2válce!), rozdíly jsou ale v dynamice. Daleko výmluvnější by bylo srovnání HTP s jeho původním vzorem, motorem 1,6 16V - ty se liší jen v počtu válců, takže velikost rozdílů by se dala porovnávat prostou trojčlenkou. Menší spotřeba "malolitráže" ale souvisí se způsobem jízdy, s menší možností vytáčení a prudké akcelerace i s menší váhou "slabší" motorizace. Pokud uděláš pokus s dvojicí různých motorů, ale zajistíš, aby se jak hmotnost, tak jízdní odpory aut shodovaly, dostaneš v obecné rovině právě ty výsledky, o kterých píšu. Hovořím o běžných produkčních motorech ze série - nikoliv o závodních speciálech, kde je vše podřízeno výkonu.

Neporadí, myslím že vše potřebné už bylo řečeno. Změřit "klidový odběr" z baterky, pak postupným vyndaváním pojistek zkusit lokalizovat obvod, ve kterém je nežádoucí odběr. Může to dělat i "přilepené" relátko, které má za úkol vypínat odběr do dalších obvodů - ale určitě bych nejdřív opravdu šel po těch svodech v pojistkové/reléové skříni nad nohama spolujezdce.

Napadá mne ještě jedna možnost - MÁŠ SPRÁVNĚ POŘADÍ KABELŮ NA ROZDĚLOVAČI? Neboli - máš pořadí zapalování 1 - 3 - 4 - 2 ? Kabel od prvního válce patří do "jímky" na víčku rozdělovače s takovou vyniklou ryskou - hranou na boku, je to právě jen na té jedné jako rozlišovací znak - a na spodku obvodu víčka jsou vylisované 2 různě široké ozuby, zapadající do odpovídajících výstupků na horní hraně rozdělovače - aby se víčko nedalo nasadit otočené o 180°. Zkontroluj celé zapalování, počínaje cívkou a jejím vn kabelem ho očisti až po "fajfky" na svících a překontroluj i to pořadí - pokud si nejsi jistý směrem, kterým se otáčí rozdělovač, tak sundej jeho víčko a nechej někoho, ať Ti otočí startérem - a podívej se. Pokud nikoho takového nemáš, vyšroubuj z motoru svíčky, zvedni jedno přední kolo (nejlíp pravé - je od něj líp vidět na rozdělovač), zařaď čtyřku nebo pětku a otáčením tím zvednutým kolem směrem "vpřed" otáčej motorem - zase, palec se musí točit jako v případě protáčení motoru startérem. V každém případě, pokud budeš točit motorem naprázdno při zapnutém zapalování, MUSÍŠ ZAJISTIT MOŽNOST PŘESKOKU JISKRY Z CÍVKY DO KOSTRY - to znamená vn kabel od cívky upevnit tak, aby mezi jeho koncem a kostrou byla mezera cca 1mm, kudy může přeskakovat výboj. Pokud se to nezajistí, může dojít k poškození izolace cívky nebo i k průrazu výkonového spínacího tranzistoru v elektronickém zapalování.

Biť sa môžeš v prsia, ak dáke máš - a být to může už asi jen kraťas někde v instalaci. Buď stará zpuchřelá izolace, nebo myši či kuny, případně i vlhkost prosáknutá na plošný spoj palubní desky nebo pojistkové/reléové desky (nad nohama spolujezdce). zkontrolovat se musí všecko. Vidím to asi na toho elektrikáře, jestli se v tom ještě navíc vrtal někdo s podobnými vědomostmi a zkušenostmi v elektrotechnice a elektronice jako máš Ty, nebude to nic banálního a takhle na dálku se to jednoduše opravit nepodaří. Tohle už je potřeba vyčenichat měřením, na to pouhé hádání a "cejchovanej šroubovák" nestačí.

Umran - jak můžeš vědět, že Martius nemá fábuli na podnikání ve svojí vlastní firmě jako "služební" - tedy koupenou na IČO a s odpisama a že s ní samozřejmě krom něj nejezdí i někdo další, a vedle toho že nemá pro rodinu jiné vozidlo? V takovém případě by i na tu "služební" fábuli musel všecko hezky cvakat ze svého - tedy z firemního, ale je v tom rozdíl? Martius - k té ekologii. Pokud pojedou 2 stejná auta, stejná značka i typ, přibližně stejné zatížení a stejná rychlost, jen jiný motor - a budou se ve stejnou chvíli pohybovat vedle sebe na stejné komunikaci, které je podle Tebe "ekologičtější" ? Já Ti to řeknu - ani jedno, protože obě musejí překonávat přibližně stejné jízdní odpory a protože motory mají ± stejnou účinnost termochemické a termomechanické přeměny energie, budou mít obě v danou chvíli přibližně stejnou spotřebu paliva. Spotřeba se bude lišit až v momentě, kdy začnou zrychlovat - pak bude mít výkonnější motor i ekologicky "navrch", protože požadovaného zrychlení dosáhne za kratší dobu a nespálí proto takové množství paliva navíc, jako ten slabší motor. Dalším přínosem toho výkonnějšího motoru je "zásoba akcelerace" - prostě schopnost v případě potřeby prudce zrychlit a tím předejít nebo vyhnout se mnoha problémům snáz, než pouhým bržděním - jako musí "krizovky" řešit slabší kubatura, která v daném momentě "na to už výkonově nemá". Ano, využívání vyššího výkonu častěji než je skutečně potřeba povede k vyšší spotřebě paliva, ale pokud budeme brát běžnou plynulou jízdu, budou v součtu spotřeby slabší i silnější motor vyrovnané. Bohužel, dnešní provoz je všecko jiné, jen ne plynulý a bezproblémový - takže určitý nadbytek výkonu je nezbytností. A v ten moment bude ten zdánlivě neekologický výkonnější motor v reálu ekologičtější než slabší kubatura - už třeba jen proto, že "slabouch" pojede "v očích smrt" a s pedálem na lopatkách, zatímco vedle něj se "lážo-plážo" na půl plynu poveze ten výkonnější...

Je to normální rezonance něčeho, co by mělo být dotaženo - a není. Co to je by mělo být to nejjednodušší zjištění - takže hezky šupky dupky do servisu a pokud ještě je, uplatnit nárok na záruku - nikde nic obvykle drnčet nemá, tak ať hoši a děvčata hledají...

Rmaudio - ale je jedna věc, kterou NEPÍŠEŠ - ptáš se na nádrž v Roomu nebo ve Fábuli II? Protože Room má nádrž na 55 litrů...

U Favorita se přední mlhovky spínají samostatným tlačítkovým spínačem na středové konzole vpravo od přístrojového štítu a následným relátkem (samotný vypínač by nevydržel proudový odběr dvou žárovek 55W + kontrolky). Napájecí napětí pro ovládání relé se na ten spínač dostává ze spínače obrysových světel (první seshora na levé konzoli vedle přístrojů) stejně jako na spínač potkávaček (druhý seshora na levé konzoli vedle přístrojů) - přední mlhovky můžou svítit jen tehdy, když jsou rozsvícené alespoň obrysovky. Kontrolka na přístrojovém štítu je zelené barvy.

Umrane, ty jseš prostě vůl jak anděl.... My tady o voze, ty o koze - jdi už se konečně bodnout a přestaň spamovat. U 1,4 se dělá kontrola rozvoďáku v 90 000 a další každých 30 000 - pokud je potřebná výměna, dělá se ve 120 000km. Sdíčák se ptal, jestli si má na študentské ježdění do školy se spolužáky koupit haťapku nebo 1,4 a ty mu tady místo nějaké rady vyklováváš akorát tak díru do mozku svým blábolením. Ještě začni o sírou v benálu zalepenejch vstřikách a celý vlákno může jít do kopru - kvůli komupak asi...?

Sundej lištu ze svíček, vyčisti gumové těsnicí průchodky na izolátory svíček od prachu a mastnoty a případně je vyměň (pokud jsou mechanicky poškozené), vyměň radši i všecky svíce - a překontroluj všecku kabeláž, hlavně na liště obrácené "na záda", prostě ze všech stran, ne jen očumováním seshora - tohle je jasný kraťas v elektrice. Případně lze zkusit imitovat ošpláchnutí z louže postříkáním motoru a celého zapalování vodou z rozprašovače - dá se tak poměrně dobře zjistit, kdy (po postříkání které části) motor "ztratí rytmus" a přejde na trojlampu...

Mám vlastní 1,4 16V už rok, s hádkou trojice pístů 40kW kombi jsem jezdil jako se služební. Potvrdím Bojlera - haťapka je do města, pro jednoho, nanejvýš dva člověky a malý nákup. Jak se obsadí třema a víc pasažérama nebo jak se hodí víc jak 3 tašky do kufru, mění se na vydlabanej ingot s akcelerací srovnatelnou s předlistopadovým kloubovým Ikarusem v ranní špičce. V kombíku to bylo přímo haňba blut - zaměstnavatel chtěl ušetřit na motoru při co největším možném nákladu. Samozřejmě, pokud se jí "prohrábnou rošty a přiloží se pořádně pod kotel", umí se i haťapka a v takovém zatížení rozhýbat docela svižně - jenže za cenu spotřeby šplhající až k 10 litrům ve městě a mnohdy přesahující 8 litrů mimo město. O jízdě po dálnici s naloženou haťapkou radši mluvit nebudu. Silnější verze trojlampovky na tom jsou o málo lépe - plné naložení ale nemají rády ani ony. "Jednačtyřka" je o poznání svižnější i s naložením, přece jen rozdíl minimálně 12kW proti haťapce 51kW (nebo dokonce 23kW ve srovnání s nejslabší verzí - litrové Juniory neberu v úvahu, ty snad už opravdu skončily v propasti zapomnění) je citelný. I když mám Rooma a ne fábuli, pokud jedu sám a vysloveně jedu na spotřebu při dodržování limitů a nezdržování ostatních, dokážu bez velkých problémů slézt s průměrnou spotřebou po běžných silnicích na úroveň kolem 6l/100km, bez klimy i nějakou tu decku-dvě pod 6l. Když jezdím po městě, daří se mi průměr držet kolem 7,3 až 7,5l bez ohledu na obsazení - časté rozjezdy, starty a popojíždění... Pokud vyletím na dálnici, při dodržování limitu 130km/h se vejdu se spotřebou do 8 litrů docela v pohodě, pokud se budu držet v rozmezí 110 až 120km/h (a budou mne předjíždět náklaďáky), budu i na méně než 7 litrech - podle obsazení, s prázdným jsem po dálnici vlastně ještě nejel, vždycky aspoň napůl naloženo. Všecky údaje jsou z provozu s klimou. Bez klimy o nějaké dvě-tři deci méně. P.S. A když mě "chytne rapl", položím plynový pedál na lopatky a vytočím motor až k červenému, jedu Praha - Hradec za necelou půlhodinu a na PP mám průměrnou spotřebu (s nákladem odpovídajícím 3 dospělým + jejich běžné bagáži) kolem 10-10,5litru...

Lancelot - mám modernější provedení "jednačtyřky" (63kW), 2xOHC, označení BXW. Z těch starších se to myslím shoduje akorát s motorem 1,6 16V 77kW z "kokty" - i "stokoňka" fábka 1,4/16V/74kW má airbox s přisáváním od výfuku a s hlavní sací dírou do airboxu od levého podběhu = saje ohřátý vzduch zpod kapoty. Žádné sání ale nemá udělané TAKOVÉ zúžení v průtočném kanále, jako má BXW - viz fotky o pár příspěvků výš. Tady se snažím získat info, jestli má někdo zkušenosti s podobným snižováním sacích odporů, o jaké se snažím já.

Já spíš uvažuju takhle: ani mi tak nejde o množství, který motor nasaje - to je dané rozdílem tlaků mezi okolím, průřezem sacího kanálu, spalovacím prostorem, který se zvětšuje pohybem pístu "dolů" a dobou otevření sacího ventilu. Budiž. Když si ale představím vzduch jako hmotu nezanedbatelné hustoty a hmotnosti, která se přitom musí procpávat nějakým průřezem, vyjde mi jeden výsledek - k tomu protečení vzduch potřebuje nějakou energii - a kde ji vezme? Musí se vzít z motoru, neboli pokud saju přes zúžený průřez, který urychluje vzduch na rychlost vyšší než je ve zbytku sání a zároveň v tom vzduchu vytváří víry, spotřebovává to energii = brzdí to píst v jeho cestě dolů ke spodní úvrati. Tahle energie je sice možná malá, ale je tam a nedá se odstranit - ale dala by se ještě zmenšit tím, že by motor nasával přes menší průtočný odpor - někdo to řeší řídkým sportovním filtrem, někdo otevřeným sáním, já chci odstranit nejvýraznější omezení průtočného průřezu v celé délce sání, které se navíc uplatní hlavně ve vyšších otáčkách (ztráty narůstají s druhou mocninou rychlosti proudění vzduchu). Samotné sání už ze série ven vyvedené je, ta hadice je před zúžením nacvaknutá do takové hubice těsně za mřížkou před chladičem, takže opravdu nasává "venkovní" neohřátý vzduch ještě před průchodem chladičem. Ještě zkusím přepočítat tu délku sání a z rezonančního kmitočtu předběžně odhadnout, při jakém kmitočtu (= otáčkách motoru) má ta hadice největší vliv - můj názor je, že to má fungovat až někde v oblasti nad 3500 nebo dokonce 4000 rpm, kdy to má zvýšením průtokové ztráty energie zajistit, aby motoru "došel dech" a nebyl tak chtivý "jít za plynem", jak by ze 16V koncepce vyplývalo = skrytý omezovač vnucený z Bruselu nebo Vlkohradu... Právě proto se ještě snažím zjistit, jak mají vedený sací vzduch například starší VW 1,4 16V, jak to mají "jednašestky" a další motory této koncepce.