Přejít na obsah

šipan

Uživatel
 Prohlédnout profil  Zobrazit jejich aktivitu

  • Počet příspěvků

    159

  • Registrace

  • Poslední návštěva

 Typ obsahu 

Příspěvky zveřejnil šipan

    Spotřeba LPG o 3,3litru oproti benzinu

    v Problémy s LPG

    Vloženo · Editováno: , autor: šipan

    Karel LPG:

     

    Já jsem to nemyslel až tak jednoduše to nastavení.Myslel jsem tím to,že ten systém je chytřejší a vím,že pokud to má šlapat,tak jak má,musí se to auto 

    jak říkaš odjet několik desítek km.Nakonec to už jsem zjistil i já sám....Já ho odjížděl několik stovek km.....

     

    A s tím cukáním bohaté směsi souhlas taktéž a ´včetně měnění těch svíček.Těma to ale opravdu nebylo.

    Rozhřešení - problémy s motorem

    v Motor 1.6 MPI

    Vloženo

    Už nesnesitelně tloukli silentbloky předních ramen, výměna - ale přetrval problém při přejedu nerovností, je slyšel tlučení - soudím gumy stabilizátoru -

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

     

    TO JSOU 100% GUMY STABIKU.JE TO TÝDEN CO JSEM JE DĚLAL A AUTO JE  NA NÁPRAVĚ K NEPOZNÁNÍ.PŮVODNÍ(5let od výměny)SE 

    SKORO ROZPADALY.

     

    Další problémy které mohou nastat - škrtící klapky

    ----------------------------------------------------------------------

    STAČÍ VYČISTIT WDčkem A KARTÁČKEM NA ZUBY A NASTAVIT BUĎ PŘES VAG NEBO SE KLAPKA NASTAVÍ PO ZAPNUTÍ ZAPALOVÁNÍ SAMA(do 1min-zapalování tuto dobu nechat zapnuté)

     

     proleju v oleji ( 0.5l - 1l / 3000km 

    -----------------------------------------------------

    TOHLETO PROVOZUJU UŽ OD 100TIS.TEDY CO JSEM AUTO KOUPIL(8let zpět)UŽ DÁVÁM 10W40 .NAJETO 265TIS.SPOTŘEBA OLEJE POŘÁD STEJNÁ.

     

     

     vyčištění EGR ventilu

    ----------------------------------

    EGR ZASLEPIT A JE PO ZAPÉKÁNÍ KLAPKY(mám již přes 5let)JINAK MŮŽE BÝT PROBLÉMEM SVÍTÍCÍ KONTROLKY MOTORU.PRAVDĚPODOBNĚ POUŠTÍ SPALINY KDY NEMÁ.

     

     

     prvně při prudkém dešti, pak zhasla, pak opět při dešti a zůstala trvale - diagnostika vysoké napětí lambda 1

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    VLÉZT POD AUTO ZE STRANY SPOLUJEZDCE.JE TAM PLASTOVÁ KRABIČKA VE KTERÉ JSOU KONEKTORY OD LAMBDA SOND.ZKONTROLOVAT JESTLI DO NÍ NETEČE PŘI DEŠTI VODA ,PŘÍPADNĚ NEJSOU ZOXIDOVANÉ SVORKOVNICE.

     

     

     

    Spotřeba LPG o 3,3litru oproti benzinu

    v Problémy s LPG

    Vloženo

    Jasně každý má svoje pro a proti.Chápu.Jen jsem napsal svoji zkušenost.Jinak co se týká montáže,tak je vše OK,žádný paskvil,akorát prostě to seřízení,které je důležité.A pokud se vrátíš během 1h 4x a vždy proběhlo jen "dílenské"nastavení,a výsledek 

    Check,tak je to ztráta času.Jinak jsem měl v záloze borca co Magic děla a řekl bych i chválí-

     

    http://www.lpg.olomouc.cz/aktuality.php

     

    No co se týká vstřikovačů.tak tam nemám JETky ale-OMVL(made in Italy)- 

    http://www.fedorauto.cz/vstrikovace-lpgcngba?tabpage=15&taboffset=45&ts=-1&epc=4730

     

    Měly by toho snést více-uvidíme.Jinak jak píšeš s reduktorem můžou nastat problémy,ale zase cena za nový není tak hrozná.Ale zase nesmí to být každýho půl roku.Já zatím OK.Tlak v pohodě.

    Spotřeba LPG o 3,3litru oproti benzinu

    v Problémy s LPG

    Vloženo

    Tak chtělo by to napsat ještě o jakou dodávku se jedná(typ auta)a pokud se na ty grafy dívám,tak alespoň na volnoběhu to musí být chudé(P1 by u Tg měl být alespoň 3.3ms a u P2 7.5ms )P2 nemůže být menší než na benzin.No a pokud není komplet mapa plynu,tak to taky nebude ideál.Dá se sice dodělat manuálně,ale je to hodně časově i finančně náročnější(čas+PHM) Vím podle sebe který má Magic 2 a taky se musel spolehnout v sežízení na sebe,protože už jsem neměl nervy se otravovat s "odborníkem" a to i přes to,že tento systém moc mezi montážníky oblíben není,protože to není o nacvakání nějakého základu do jednotky + ENTER a je hotovo.Zbytek si hledej přes info benzínových vstřiků jednotko!Tady do nefunguje jako u BRC bohužel.

     

    Seřizování na dílně je opravdu u Magicu komedie hraná na zákazníka.Důležitý je benzínový perfektní základ,bez chyb a jakéhokoli haprování.Pak je potřeba důkladně najet mapu benzínu při nejlépe 2250-2750 otáčkách a různé zátěži na jednotlivé rychlostní stupně od 2 až 5 kvalt v danných otáčkách.Poté to samé na plyn na stejné trase a ve stejném rytmu.Tady by to chtělo aby si zákazník tu mapu najel sám dle svého stylu,protože každý ji najede trošinku jinak.Po nasbírání dostatéčného počtu bodů do mapy,jak benzínových tak plynových(body se musí dotýkat-protínat se,červený BA se zeleným LPG viz foto) se nechá jednotce vypočitat základní mapu pro plyn,která se potom musí jízdně dále doladit dle zátěže a hlavně podle bohatosti systému tak,aby nebyl ani dloubodobě chudý,nebo bohatý vůči zátěži motoru(v tahu,v klesání s lehkou nohou atd).To lze docílit měřením přes OBD a čtečku(VAG) ve skupině 1.Podle toho se pak upravuje mapa plynu(bohatost v zátěži-podtlaku a otáčkách)Je to práce na více času a proto kolikrát odjíždějí auta z dílen špatně seřízená,protože se s tím prostě 

    nikdo otravovat nebude,aby jezdil s autem několik hodin a nic z toho(finančně).Prostě seřízení na dílně ve volnoběhu a spolehnutí se na najetou mapu a nazdar.Pro Vás to pak znamená Check na palubce a rozjíždí se kolotoč -servis,seřízení a .......Check a pořád dokola.

    Já už jezdím po svém doladění 3000km a Check nic.Bohatost +8% -8%(max!!) což je na Lovtec řekl bych úspěch.Check mlčí.

     

    Taky jsem si třeba říkal,že zde Karel LPG sem tam přehání v té důkladnosti,ale musím mu dát za pravdu,že opravdu to není o jen  "nějakém seřízení" a jak kolikrát píše "ono to nějak pojede"ale určitě ne dobře pro motor po zásahu naslepo do programu.Vždy musí být zpětná vazba a jedině přes OBD čtečku se dá zjistit stav věci a hlavně za jízdy u tohoto systému.Zároveň se musí hlídat i emise benzínu,protože jak se to bude rozcházet,tak se s tím prostě nedomluvíte a po 14dnech ježdění se  mapa benzínu rozhodí a už vám to bude po ranním startu kuckat a kolikrát i chcípat.Vším jsem si prošel takže už vím co si pohlídat.

    Nastavení musí být jako nůžky-obě části musí jít k sobě aby to "střihlo"ideální společné nastavení dvou věcí.Jakmile se budou nůžky rozevírat,tak to prostě fungovat nebude.Nebo bude,ale budete s toho hodně "nasrdění".

     

    Co se týká kvality LPG,tak já mám takové zkušenosti(ohledně spotřeby),že nejlépe mi vychází Tomegas(8.2l) nebo Flaga(taky kolem 8l)Jinak ostatní 8.5l.Ale od ostatních jsem tam měl za 13tis.plyn asi 3x,takže možná..........

    Jinak 90% Tomegas a pak ten zbytek.Pokud jedu dál než kolem "komínu",tak si tankování plánuju a beru většinou opět svůj standard.

     

     

     

     

    post-39495-0-60857300-1434794781_thumb.j

    Svítící kontrolka elektroniky motoru - systém kontroly výfukových plynů

    v Motor 1.6 MPI

    Vloženo

    Ani ne.Ale co chceš po 1.6i ve 265tis.,která žere olej už ve 100tis.(jak která).

    Sleduju jestli z hadice něco teče nebo ne.Mám ji ukončenou nad převodovkou(zatím pro sledování) a případný nějaký okap by byl na ní patrný v podobě mastnoty.Zatím nic po 2500km.Chudá směs se už neobjevila a přes OBD čtečku(VAG) bohatost v ideálu jak na BA,tak na LPG.Ono trošku to ten plyn rozhazuje,ale drží se to do +8 % -8% takže v normě.V momentě kdy jsem ujel na čistě benzin

    100km,tak se adaptace upravily a benzin opět osciloval +3% -3 %.Což je ideál a bez chyb po mnoha letech.

     

     

    Lampáreň - Plynáreň, žlčáreň

    v Pokec nejen o plynu

    Vloženo

    KaJe:

     

    Ano na dálnících je o hodně "drobet" větší,a to asi o 7kč/l !!-,ale to jsi se asi odemně dozvěděl přes - ihvar - forum,kde jsem to tam dával minulý týden.

    A tak dám to i sem-

     

    http://www.benzin.sk/index.php?selected_id=134&article_id=10784

     

    Vyšší cena LPG je ta dálniční.Stejně je ale zajímavé,že Tifon a Crodux má cenu jednotnou a pokud vím,tak i na dálnici pod Zágrebem a pak i dál na A1 

    jejich pumpy převládají.Takže to chce tankování dobře naplánovat.Já to letos vemu po Hungary dálnici a mělo by mi to od nás(Od Přerova)vyjít na starý Goričan,kde dotankuju a jedu až do cíle.Cena by tam měla být ta pohodová.V Maďarsku to není nijak zajímavé.Cena kolem 20kč/l.Slovensko cca 17kč/l

     

    Svítící kontrolka elektroniky motoru - systém kontroly výfukových plynů

    v Motor 1.6 MPI

    Vloženo

    Bjorn-

     

    Jéééj tak to je teda smolné řešení kontrolky motoru.Doufám že budeš mít lepší ruku při výběru NEW CAR.

     

    No a jelikož jsi se do toho opřel víc než dost(hlavně finančně),tak jsem dám teď rozhřešení já.

    Myslím to vážně a to hlavně klasickou hlášku- CHCECK ENGINE-systém přiliš chudý.

     

    Taky jsem s tím bojoval více jak 4 roky.najeto mám teď celkově 264tis a z toho 12tis na LPG..

    No a aby jsme se dostali k jádru věci-

    Po všech možných akcích typu lambda sonda,váha vzduchu,svíčky ,kabely,zap.modul a jinné bordelismy,jsem to taky už vzdával,ale LPG mě tento dlouhodobý problém nutilo řešit.Je to přeci jen z pohledu chudé směsi trošku více rizikovější pro motor a hlavně ventily.

     

    Vyjděme tedy  z toho ,že EGR mám zaslepen už 5let.Takže tudy nebezpečí profukování falš.vzduchu nehrozí.Sání i výfuk zkontrolován na těsnost a vše OK.Co je tedy příčina,když máme pocit,že to musí někde cucat falš-vzduch jinde než přes váhu 

    vzduchu.Co vás napadne?Asi už nic,když vše je OK.A přece je jedna taková sranda a je trošku komplikovanější než se to může jevit.

    Každý z nás se asi setkal s prasklou hadicí odvětrání klikové skříně,která je taková blbá co furt praská a my ji měníme za novou ať to je v pořádku.To samé hlavní sací hadice a její odbočka stejného vrapatého typu(husí krk)k hrdlu víčka oleje.A tam je zakopán ten náš neřešitelný problém.Já totiž,když jsem auto koupil,tak tyto dvě hadice byly prasklé.Jezdil jsem s nimi asi tak 2roky a různě je omotával izolačkama a dával různé napojení-jen ať je to pohromadě.Ale stále netěsnily jak mají.Pak jsem obě hadice vyměnil a začal problém v podobě Checku.začalo to otravovat.Chvilku svítí pak zase po jízdě po dálnici a zastavení na odpočívadle zhasne.Pak zase jízda na "lechtačku" a zase svítí.Při jízdě bez plynu z delšího kopce najednou pic a zase se rozsvítí(nechápete proč z kopce bez plynu).Ve městě na křižovatce na volnoběh pic a zase se rozsvítí.No asi to tak je u většiny z nás a víme o čem píšu.

    Takže vysvětlení ať to není tak napínavý-

     

    Pokud má motor už něco ujeto (cca nad 150tis)tak pístní kroužky už jsou více či méně opotřebované.Při kompresi  tedy už tak dobře netěsní a část kompresního výkonu nám prostě přes ty kroužky uteče právě do klikové skříně,kde se samzdřejmě odvětrá a kam?...-zpět k víčku oleje hadicí odvětrání.Tam pokračuje naproti do husího krku hlavní sací hadice a v ní je taková gumová záslepka ovládána podtlakovou hadičkou.Ta je při spuštěném motoru otevřená,takže kyslík si vesele mastí cestou opět do sání a samože až za váhou vzduchu,takže nekontolovatelně a dle toho v jaké zátěži je motor a kolik tlaku unikne přes pístní kroužky zpět k sání.Tento "zbytkový"kyslík nám potom naměří lambda před katem jako nadbytečný a vyhodí hlášku SYSTÉM PŘÍLIŠ CHUDÝ.

    Vizitkou je toho právě ta jízda z kopce nebo stání na volnoběh.

    Takže jsem to provedl na otestování tak jak je to na foto a zároveň jsem provedl měření přes VAG jak si lambda poradí před  a po úpravě.

    Výsledek-

    Před úpravou oscilovala 9 až 12% do chuda to znamená stačí na pár sekund se dostat nad 15% chudá  a už ji tam máte na palubce.

    Po úpravě to lambdě chvíli trvalo než si to přebrala(cca 15min volnoběhu) a začala oscilovat 3% plus a 3%mínus.Tedy kolem nuly tak jak má.Doseřidíl jsem si přes program i plynovou mapu(musel jsem si najet novou mapu benzínu a pak i plynu do jednotky LPG)a dostal jsem se na stejné hodnoty jako u benzínu(předtím jsem měl problém s LPG,protože se to pořád díky tomu rozhazovalo)

    Do teď jsem najel něco přes 1000km bez hlášky SYSTÉM PŘÍLIŠ CHUDÝ.Střídavě na benzín i plyn a při měření bohatosti přes lambdu.Více ale na LPG.Vše v pohodě i na dálnici.ve 130km/h(déletrvající-do kopce,z kopce)pořád bohatost drží na +- 5% což je více jak dobré u plynu.Dříve to ukazovalo i 22%chudé na plyn a 16% chudé na benzin).Hlavně na volnoběh je to markantně znát.

    Takže dávám jedno foto jak to teď mám bez vlivu falešných luftů.Ještě jednou zdůrazňuju,že mám EGR OFF.A hlavně to nic skoro nestáááálo!!!!-kousek hadice.... :kol-138:

     

    Tak -kurňa to je romááán :kol-28:

     

    Takže máte nad čím bádat a budu rád,když to někdo z vás taky použije a hodíte sem pak poznatky.Doufám,že mé bádání k něcemu bude a tím odhalíme německé konstruktéry,kteří i ted dělají auta tak,aby se ve 150tis.projevily problémy a Vy uvažovaly o koupi nového vozu. :kol-140: Ale my jsme české a moravské palice a vyřešíme Bundesprobléms ke spokojenosti svému(doufám) :kol-38:

     

     

     

    post-39495-0-94664800-1433186816_thumb.j

    Anketa- poloha vstrekovačov.

    v Informace a dotazy k LPG

    Vloženo

    Huh! Tak to mi príde dosť divočina...do sania a zospodu... Nemáš s tým problémy?

    Absolutně žádné.Jako divočinu to nevidím.Je to co nejníže k nasátí do válce a chod motoru je naprosto klidný.Auto není dělané u nějakého "baslíře",

    protože borec má provedeno stovky instalací.Myslím,že ví co dělá.

×
×
  • Vytvořit nový...