Ekkar_z_Bastlírny

Dík, lisknu tu informaci Kanimu, ať to tam doplní, stejně to tam chce trochu provětrat...

Co mně... Kanimu, ten furt shání členy, aby mohl vyvíjet větší činnost.

Na stránkách RoomsterClubu jsou technický data z náběhu výroby Rooma - a 1,2HTP tam má uvedeno 47kW/5400rpm a 112Nm/3000rpm, přitom se těch 47kW moc nevyrobilo - a přišla 51kW verze, a u 1,4 63kW je uvedenej výkon 63kW/5000rpm a 132Nm/3800rpm. TSIčko tam vůbec není....

Manoušku, NELZE SROVNÁVAT 1,4 atmosku namontovanou ve škatuli fóblije a v letící šatní skříni roomstera. Je jiná váha, jiná aerodynamika i převody...

Vím s čím jezdím - a jak se to chová. A není to moje první auto a už vůbec ne jediný, který jsem kdy měl příležitost používat. Takže když řeknu, že na akceleraci z 80kmh se musí podřadit na IV, protože při V. motor málo táhne, než se roztočí do oblasti kolem 3000rpm, tak to asi tak bude - nehoním si triko, je to prostě tak. Ty s ním nejezdíš, tak mi laskavě nezkoušej tvrdit něco o jeho vlastnostech - a už vůbec ne o nějakým výkonu potřebným k udržení rychlosti nebo k akceleraci. Ten motor se chová jako klasickej 16-ventil bez pomůcek pro zvýšení krouťáku - ke kterým patří třeba i turbo. Jenže než bych kupoval auto, se kterým sice bude možný jezdit na V. bez přeřazení po městě i mimo něj a po dálnici, ale budu se při každým startu bát, co se mi vysere pod kapotou nebo kdy mi na parkovišti nějaká kun(d)a prokouše káble, tak to radši ten svéráznej 16ventil, na kterej se můžu spolehnout. Jediný čeho u něj lituju je, že nemá ve špajzce šestku, která by dokázala při dálničním provozu sundat otáčky o 500-800rpm níž a tím i ubrat minimálně půllitr na spotřebě. Když jsem si ho kupoval, musel jsem se s jeho vlastnostma smířit předem, jinak bych si ho nemoh koupit - a musel bych počkat až se začne vyrábět a prodávat turbík s rozvodem poháněným řemenem...

No, tak můžem porovnávat. Pro akceleraci i udržení rychlosti je výkon druhořadej, prvořadej je krouťák v určitejch otáčkách a jeho průběh. A je víceméně jedno, že ta atmoska už je načipovaná, její charakteristickej průběh se jen posunul v absolutní hodnotě, ne tvarem průběhu. Krouťák atmosky začíná hodnotou cca 110Nm v okolí otáček 2000rpm, dál je skoro konstantní až do 3000rpm a teprve pak začne stoupat a vrcholí hodnotou 126Nm při cca 3800rpm - odtud zvolna klesá až k hranici 5000rpm, kde motor "umře" - až do omezovače někde na 6000rpm už krouťák jenom padá jak sebevrah do Macochy. Neboli využitelný utáčky šestnáctiventilu se dají "zmestiť" do rozsahu 3000 - 4500rpm, když budem hodně optimističtí a budem to občas trápit, od 2500 do 5000rpm. Všude jinde motor ještě nebo už netáhne. Načipování se na průběhu křivky skoro neprojevilo, jen se celá posunula o zhruba 10 - 15Nm vejš - jinak nová křivka kopíruje vrchollky i propady původního průběhu. Hlavně na začátku pracovní oblasti se krutě projevuje absence jakýhokoliv aktivního prvku pro zlepšení průběhu krouticího momentu u tohoto motoru - tady by měl mít svoje nezpochybnitelný místo mechanismus na posun úhlu otevření sacích ventilů, nějaký elektronicky řízený přívěry v sacích nebo výfukovejch kanálech a podobně. Bez nich je ten motor takovej, jak ho známe - naprosto rozporuplnej. Matematicky se jeho krouťák pohybuje v oblasti otáček 2500 - 5000 v rozmezí 110-126Nm neboli má pokles až o 13-14% ve srovnání s maximem. Samotný maximum se dá využívat jen v těsným rozmezí 3800-4000rpm, všude jinde je moment citelně nižší. Krouťák turbíka začíná hodnotou cca 70Nm při 1400rpm - neboli už při málo navýšeným volnoběhu. Odtud prudce stoupá na hodnotu 120Nm při 1600rpm - neboli turbík má 95% maximálního krouťáku atmosky při míň jak polovičních točkách!!! A krouťák dál stoupá až k prvnímu zlomu na hodnotě kolem 150Nm při cca 1800rpm, odkud až do otáček 4800rpm se mění jen nejvejš o 10Nm => o přibližně 6%. Tudíž využitelný otáčky jsou se skoro plným krouťákem už od 2000rpm až k 5000 - pokles je na samých hranicích otáčkovýho pole. Tenhle průběh je klasickým představením funkce přeplňování a jeho regulace - turbo začíná tlačit už při lehce zvýšeným volnoběhu (to je ten prudkej náběh v rozmezí 1200-1600rpm), načež po dosažení necelých 2000rpm zasáhne regulace obtoku turba a začne omezovat jeho výstupní tlak == plnicí tlak motoru. Postupným zvětšováním "ztrát" výkonu na turbu pak regulace drží "výkonovou obálku" v předem definovaným rozmezí a je jí jedno, jestli má motor 2500 nebo 4000rpm - vejš ho nepustí a níž motor díky zvýšení plnicího tlaku nejde. Teď už chápeš co je nesmyslnýho na tvrzení, že použiješ otáčky, "kedy ešte turbo motoru nepomáha" ??? To turbo totiž fouká pořád, aby se motor nepohyboval v oblasti nadměrně bohatý směsi při volnoběhu, má omezení vstřikovaný dávky podle tlaku vzduchu za turbem, ale v momentě, kdy tlak za turbem překročí nastavenou hodnotu, ŘJ zavelí vstřikovat plnou a krouťák letí nahoru bez ohledu na otáčky - než opačným směrem zasáhne omezení výkonu... Teď si spočítej jednotlivý počty toček při rychlostech 50, 70, 85 až 90 a 130 až 140kmh a různejch převodech - a napasuj to na křivky krouťáku. Pak ti bude jasný, proč říkám, že 1,4 atmoska při 80kmh na pětku nechce moc tahat - ano, on ten motor tuto rychlost udrží, ale nedá se od něj v ten moment čekat skoro žádný zrychlení. Jet s ním 50kmh po městě na pětku je vysloveně tejrání, protože při týhle rychlosti se atmoska vzpírá i na čtyřku = má v ten moment jen něco maličko přes 2000rpm a teprve se začíná sbírat. Na pětku se při 50kmh motor sotva převaluje a jeho krouťák nestojí za nic - dá se použít při jízdě s kopce jako výborná motorová brzda, kdy bez dotyku na brzdovej pedál udržuje rychlost těsně kolem 50kmh...

Já tu samou informaci nemám ze zahraničního fóra, já ji mám od mechanika, ke kterýmu jezdím - tvrdí, že pokud se stírací kroužky vyhřejou, a že na to stačí jen malý přehřátí - tak že přestanou těsnit. A není proč mu nevěřit - kroužky jsou kalený, teda mají bejt kalený.... A nevztahuje se to jen na 1,4TSI - ty samý projevy jsou u 1,4 16V 74kW v jedničkový fábuli.

No jo, s VRTULÍ, to se to lítá "proklatě nízko"....

Turbo tlačí furt - jen od určitejch otáček je jeho přínos výraznější. Dej sem ještě graf pro TSI - ať se to dá přímo porovnat...

Takže aby se to srovnalo a bylo to jednoduše vyhodnotitelný, spočítáme si ty jednotlivý převodový poměry pro všecky kvalty jak u 5°manuálu 1,4 16V v roomu, , tak u 7°DSG 1,2TSI ve fábuli. Výsledky jsou v tabulce, zaokrouhluju na 3 platný desetinný místa.

Měl bys jít na svůj příslušný podle místa bydliště, protože tam je tvoje auto v evidenci.

Viz příloha - převodový poměry dávaný do 1,2TSI jsou na tobě.

Ženským je srdečně jedno, jestli se koupí škodifka, Hnůjdej nebo třeba auto s <I> na kapotě - pokud má tu vytouženou barvu, která jí ladí s botama...

Tohle plus všecko cos na týhle stránce napsal o srovnání 1,4 16V versus 1,2TSI (oba 63kW), navíc 1,4 v Roomu a 1,2 ve fábuli naprosto přesně svědčí o tom, že ani o jednom motoru nic nevíš. TSI jako turbo "tahá" už odspoda, má úplně jinačí průběh krouťáku než 1,4 atmoska (má taky podle toho převody) plus ta samá převodovka ve fábuli má těžší stálej převod, než v roomu. V různejch autech jsou ty dva motory prostě neporovnávatelný. Už jsem to sem dával, klidně to pohledám znovu a pověsím sem, jaký má room 1,4 převody - ale když říkám, že na 80-85kmh už je čtyřka příliš žravá a pětka ještě pořádně netáhne, tak asi vím o čem mluvím. Pětka v roomu je nejúspornější v oblasti kolem 95-100km tacho, při 80-85kmh už začíná bejt podtočená = otáčky padají pod hranici 2500rpm a tam už 16V atmoska nechce moc táhnout - a pod 2000rpm už netáhne skoro vůbec!!!

LPG teď zrovna ne, včera byla k večeři čočka, tak to nechci přehánět, abych si náhodou nezalítal jak Trepifajxl....

Tak toho "<I>use" už má "vrabčák" doma delší dobu, to není novinka....

Ty "roční" auta jsou přitom poměrně solidně vybavovaný, protože jde o auta používaný zaměstnancema firmy ŠA a oni si "na něj" můžou včetně barvy nakonfigurovat co chtějí - auto musejí po určitý době používání nebo po ujetí určitýho nájezdu km (co nastane dřív) vrátit, auto projde komplexní garanční prohlídkou a jako "roční" se nabídne k prodeji se zárukou do uplynutí 4 let od data převzetí "referentem" - to znamená že když zaměstnanec používá auto půl roku, na prodej jde se zárukou na 3,5 roku. A rozhodně tam nejsou výbavy "socka edition" - spíš ty vyšší. Ale jasně, není jich 10 000, takže je spíš problém sehnat požadovanou barvu než výbavu...

Padat nemusíš - ani na riť, ani na hubu, jen tady nemusíš plácat podobný pitomosti.

Do feliny 1,3 zase jen 1,3, do 1,6 zase jen 1,6 a do dehta 1,9SDI zase jen dehta 1,9SDI. Jakmile změníš motor za jinej než tam byl původně, budeš muset upravovat závěs = ty podvozky nejsou úplně totožný, nesouhlasí ani mezi 1,3 a 1,6.

Ale piču, V4 že je čtyřválec nebo V8 osmiválec - kdes TOHLE VYHRABAL? To písmeno "V" znamená, že takovej motor má 2 řady válců "do vé" neboli je "vidlicovej". Pokud bys měl SPRÁVNĚ OZNAČIT obvyklej 4-válec, tak bys musel napsat R4 jako "řadovej" - v angličtině by to bylo "L" jako LINE. Podle toho je třeba motor do Veyrona W16, protože má válce uspořádaný do 4 řad ve tvaru písmene "W" - už to chápeš, ty chmulo?

Říkáš to jako by se s výměnou kompletního motoru nevyměnilo zároveň i to, co jsem napsal já - já píšu, že není potřeba měnit CELEJ agregát za cca 80 klacků, ale že by měla stačit OPRAVA SKUTEČNÝ PŘÍČINY VYŠŠÍ SPOTŘEBY másla = jenom ty příslušný díly, který je možno označit za VINÍKY... Což je oprava v reálu koštující odhadem jen asi 25% nákladů na výměnu komplet agregátu.

Pořád ještě minimálně do prosince budou k mání FII jako "roční" vozy.

Jo, jseš PAKO JAK CYP - protože kdybys nebyl a psal pravdu, tak nebudeš psát takový CYPOVINY jako že TSI je V4 .

A co teprve FII/R s projektorama, ty zepředu vypadají doslova jako "kresloun"...

Uvědom si, že ještě minimálně měsíc po reálným ukončení výroby se budou na salónech doprodávat auta z výběhu výroby - pak bude dejme tomu měsíc pauza a po ní začne nabíhat rozvoz už mezitím předzásobený new generation. A jestli chceš argumentovat systémem dodávek od citróna, tak si nesmíš objednávat škodivku v Kocourkovsku - vsadím se, že pro "tuzemce" ve Frankrajchu jsou podmínky na objednání úplně odlišný, než pro zákoše "exportu" - přesně stejně jako u ŠA, neboli přednost má vývoz a tuzemci dostanou až co na ně zbyde...