Kolísanie otáčok

[Peter86]

Zdravím, jazdím Karoq 1,5TSI DSG od 10/2018. Najazdených 40tis. km. Po naštartovaní studeného alebo aj zohriateho motoru po cca 40 min státí kolíšu otáčky od 800 do 1800. Motor má pritom samozrejme aj veľmi podivný zvuk. Stretol sa s tým niekto a viete o aký problém sa jedná. V servise sa tvária, že je všetko v poriadku, pretože diagnostika nič neukázala.

[Peter86]

Zdravím, po dlhšom čase som sa rozhodol napísať aj napriek tomu, že problém s kolísaním otáčok zostal bez reakcie. Problém s kolísaním otáčok začal zhruba keď malo vozidlo 12 500 km. V súčasnosti má vozidlo 60 000 km. Problém bol niekoľkokrát reklamovaný v autorizovanom servise. Odpoveď servisu bola: problém sa neprejavil, nejedná sa o vadu vozidla, ide o stav techniky a robia to aj iné vozidlá. Problém dokonca konzultovali s importérom a posledné vyjadrenie je také, že kolísanie otáčok je spôsobené obohacovaním zmesi paliva pre ohrev katalyzátora, pričom sa nejedná a vadu, ale o stav techniky. Samozrejme s týmto názorom som nesúhlasil a servis nechal vyhotoviť znalecký posudok. Vyjadrenie znalca bolo také, že znalec odpísal vetu z návodu na používanie vozidla, kde sa uvádza, že zvýšené otáčky pri naštartovaní sú v poriadku. Pán znalec však akosi zabudol posúdiť kolísanie otáčok. Pripájam video, aby ste si mohli urobiť názor na to, čo je podľa autorizovaného servisu, importéra ako aj podľa ŠA normálny stav. V prípade, ak má niekto rovnaký problém a má záujem to riešiť nech mi dá vedieť, rád pomôžem s radami. Ja som sa rozhodol problém medializovať a riešiť súdnou cestou. Pre tých kto by sa chcel rozhodovať pre toto vozidlo, tak vozidlo nemá ešte ani dva roky a v rámci reklamácie bola vymenená spojka, zadný bezpečnostný pás, obe predné svetlá, airbag vodiča, nastavovaná prevodovka na dva krát po výmene spojky, čistené silentbloky, čistené tesnenia na dverách vodiča kvôli vŕzganiu. A samozrejme, že takmer každý problém bol reklamovaný na viac krát, lebo... A odporúčam pozerať so zapnutým zvukom.

Editováno: 16. Červen 2020, autor: Peter86

[Pawouk]

No, tomu ohřevu katalyzátoru by to i odpovídalo, i když ten projev je tedy hodně brutální... Pro ilustraci přidávám technickou produktovou informaci, kde se toto popisuje, i když je to už pro jiný a starší motor. Neexistuje třeba novější verze sw řj motoru, která by toto poněkud uhladila?

 

[Peter86]

Ďakujem za reakciu. V mojom prípade otáčky kolíšu aj v prípade ak je motor zahriaty na prevádzkovú teplotu. Stačí vozidlo odstaviť na 25 - 30 min a už budú kolísať otáčky a dokonca ešte viac ako po odstavení vozidla cez noc. Ranné štarty nie sú až také zlé. Zaujímavé je aj to, že v zimnom období keď som ráno prišiel k autu a vonku boli mínusové teploty tak otáčky nekolísali avšak otáčky stúpli len na hodnotu 750 čo sa mi zasa zdalo príloš málo a absolútne absentovali zvýšené otáčky. V servise sa raz pokúsili nastaviť škrtiacu klapku ale nepomohlo. Čo sa týka sw riadiacej jednotky v servise mi uviedli že mám vo vozidle aktuálny sw.

[Pawouk]

Zimní starty jsou dané nízkou teplotou, kdy není nutno rychle zahřívat katalyzátor, protože při nízkých teplotách se nehomologují emise. Pro ty je určen nějaký interval teploty chladící kapaliny, kdy je nutné katalyzátor za každou cenu zahřát,  Je to vlastně popsáno v tom dokumentu. Takže paradoxně motory TSI mají lepší a klidnější studené starty za chladného počasí. Ale to tvoje video je opravdu extrém... Tohle se řešilo už u těch starších 1.4 TSI, někdo měl projevy mírnější, někdo horší. Proč tomu tak je, těžko říct.

[Peter86]

Ak som to správne pochopil tak k zahrievaniu katalyzátora dochádza za splnenia viacerých podmienok. Jednou z týchto podmienok je aj teplota chladiacej kvapaliny, ktorá ak je v rozmedzí 18 - 33 stupňov tak dochádza k zahrievaniu katalyzátora (samozrejme za splnenia aj ostatnych podmienok) a  teda vtedy sa môže prajviť kolísanie otáčok pri naštartovaní. Ak je teda teplota chladiacej kvapaliny vyššia ako 33 stupňov pri štarte nedochádza k zahrievaniu katalyzátora a teda nemajú prečo kolísať otáčky. V mojom prípade však kolíšu otáčky aj keď je teplota chladiacej kvapaliny vyššia ako 33 stupňov. Dnes som odstavil auto na benzinke na cca 25 min, takže keď som sadol do auta ručička teploty chladiacej kvapaliny bola na 90 stupňov a otáčky kolísali. Servis nie je ochotný nič urobiť lebo im to vraj ŠA nepreplatí. Nezmerali ani len lambda sondy, nezmerali emisie... proste nič. Ani sa nesnažia hladať problém

Editováno: 16. Červen 2020, autor: Peter86

[Peter86]

Len som chcel ešte napísať že servis poukáže vždy na diagnostiku a tá nič neukáže. Nie som v tomto smere technicky zdatný a neviem posúdiť či môže byť napríklad zlá lambda sonda a diagnostika to neukáže.

Editováno: 16. Červen 2020, autor: Peter86

[Martab]

Omlouvám se že sem budu tahat jiný motor, ale uplně to samé mi dělá Fabie s 1.2 TSI 81kW EA211, když jsou venkovní teploty cca mezi 15 a 30°C (cca, nevedu si statistiku, ale když jou v létě horka, nebo v zimě si neuvědomuji, že by to udělalo ěnkdy), průběh stejný jako máš na videu, někdy to nastartuje normálně, někdy to škube celým autem (ale dělá to sporadicky, třeba tak 1 za 14 dnů). V ŠA nic nevyřešili, dělá to v podstatě od nova (teď najeto necelých 60tis.). Kdyby se povedlo něco vyřešit, určitě dej vědět.

[Peter86]

No u mňa je problém pri každom štarte, okrem prípadov keď sú vonku mínusové teploty, A u mňa problém nastal pri 12 500 km, dovtedy bez problému. Dnes idem na výmenu airbagu, tak ich skúsim konfrontovať s tými teplotami chladiacej kvapaliny.

[Martab]

Potom nechápu, jak se jim to "nemůže projevit", nezkoušel jsi vzít technika do odstaveného auta a s ním nastartovat, když to dělá pokaždé?

[Peter86]

Toto použili len pri prvej reklamácii, potom som trval na tom, aby som bol prítomný spolu s technikom. Odvtedy už stále tvrdia, že to je v poriadku a odvolávajú sa na ohrev katalyzátora. Však dali to aj znalcovi (ktorého vybrali), ale ten vôbec neposúdil kolísanie otáčok ani sa nevyjadril k ohrevu katalyzátora. Keby som sem zavesil ten posudok tak by sa na tom všetci dobre pobavili. Znalec opísal vetu z návodu na používanie kde je uvedené že zvýšené otáčky pri studenom štarte sú v poriadku - to som vedel aj bez neho. 

[sheep-master]

Najmul bych si vlastního znalce. Myslím, že to funguje tak koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Co to je za servis? Zkusil bych to řešit třeba i jinde. Mě v jednom servisu tvrdili že, zjevné závady jsou standard výrobku.

Mě ta 1.5 taky občas poskakuje, typicky na podzim, v zimě a na jaře. Nyní v létě je klid. Zajímavé, že mě to skáče při rozjezdech i když je to ohřáté. Servis neví co s tím a mám to řešit případně importérem. 

[Peter86]

Ja som už momentálne vo fáze, že to riešim právne a za chvíľu to bude aj medializované. Stále si nechcú priznať chybu. 

[rayx]

To co je na videu je jasné zahřívání katalyzátoru, v tom maj pravdu a právník v tom nepomůže.

Jen ten projev je hrubší než obvykle, chtělo by to nechat vymazat adaptace, aby se autí znovu naučilo sladit řízení motoru a nechat zadaptovat škrtící klapku a případně zkouknout, jak je na tom nastavení rozvodů, jen přes diag. Má to prd nalítáno, ale tady je ten rozvod hodně citlivý a vyžaduje přesné nastavení, aby to přes variabilitu obou vačkových hřídelů dělalo ta správná kouzla.

[Peter86]

před 19 minutami, rayx napsal:

To co je na videu je jasné zahřívání katalyzátoru, v tom maj pravdu a právník v tom nepomůže.

Jen ten projev je hrubší než obvykle, chtělo by to nechat vymazat adaptace, aby se autí znovu naučilo sladit řízení motoru a nechat zadaptovat škrtící klapku a případně zkouknout, jak je na tom nastavení rozvodů, jen přes diag. Má to prd nalítáno, ale tady je ten rozvod hodně citlivý a vyžaduje přesné nastavení, aby to přes variabilitu obou vačkových hřídelů dělalo ta správná kouzla.

No auto má už 65 000 km a kolísanie je bez zmeny. Servis a ani ŠA neurobili ani len to čo píšeš - pretože diagnostika nič neukázala :) Z ich strany absolútny nezáujem, ale kedže je auto v záruke odmietam hradiť servis za ich neschopnosť. Ja som síce laik ale nemyslím si, že zahrievanie katalyzátora môže mať až takýto prejav. A navyše je to čím ďalej horšie. Už stačí aby som s autom postál na 20 minút, naštartoval a opäť začnú kolísať otáčky. Za tých 20 min nestihne ani motor vychladnúť, takže fáza ohrevu katalyzátora sa ani nespustí (pokiaľ som správne pochopil znalca, ktorého som na túto vec našiel). Ale ďakujem za každú radu, len keď im v servise poviem aby urobili toto, tak ich odpoveď bude, že kto to zaplatí. Lebo ŠA im to nepreplatí. Odhliadnuc od kolísania otáčok je škoda pre mňa už hotová katastrofa a myslím, že toto je posledná škoda a do tejto značky už viac určite nepôjdem. 

[Peter86]

Tak som to anonymizoval a pripájam "skvelý" posudok

posudok.pdf

[vever440]

ako to dopadlo? tiez mam taky problem ale na 1.8tsi 132kW...

[Pawouk]

No, to je ale motor jiné konstrukční řady.

[Peter86]

před 7 hodinami, vever440 napsal:

ako to dopadlo? tiez mam taky problem ale na 1.8tsi 132kW...

Tak dopadlo to asi tak, že som sa s nimi ešte chvíľku naťahoval, dostal som kompenzáciu 1 000 eur a do ruky papier, že sa nejedná o vadu vozidla ale o vlastnosť. Čo sa týka znalca toho som riešil cez Ministerstvo spravodlivosti, a to voči znalcovi začalo konanie pre iný správny delikt. Nemalo pre mňa cenu jazdiť na takom aute, kým by som sa s nimi súdil a tak som auto predal a kúpil som si Toyotu RAV4. Odvtedy som konečne s autom na cestách a nie v servise a hlavne v ňom nič nevŕzga. Takže ŠKODA alebo celkovo VW group už nikdy nikdy v živote. Tak moje odporúčanie je jasné, predať to čo najskôr a ísť do inej značky. 

[vever440]

presne tak, sam sa cudujem kolko tu ludia "tuninguju" tie embecky len aby sa vobec dopravili do ciela... proste na tieto auta nie su ani mechanici a nikto sa v tom nevyzna, a este k tomu su poruchove od nova a ludia si musia poradit sami na internetoch.

Editováno: 24. Srpen 2021, autor: vever440