Finley

Chtěl bych udělat kalibraci wastegate turba 1,2tsi motoru cbzb pomocí VCDS 12.12 (VAG-COM), nezná někdo prosím přesný postup? Musí se vymazat nějaké staré adaptace a jak, atd. ? Předem díky.

Jen potvrzuji, cca před měsícem jsem se ptal v servisu na to samé a řekli mi, že se to dá použít i pro starší motory a kdo to nedělá tak se prý chce zbavit zásob starých řetězů.

Nový širší řetěz (nahoře) a předchozí verze (dole)

Nová opravná sada se širším řetězem již dostupná i na e-shopu za 1750,- Kč

Máme se na co těšit? https://1200cctsiengine.wordpress.com/my-1-2-tsi-cbzb-engine-unit-on-seat-ibiza/my-1-2-tsi/

Všichni jsou pod tlakem, jak konstruktéři tak ekonomové a manageři, prostě tržní ekonomika. Úspěšná je ta firma, které se podaří nastavit optimální poměry a strategii (podle prodejů si VW vede dobře, to je realita). Až přijde čína bude hůř (cena je velký faktor). Vrátím se ale k jádru naší diskuse - snad si již trochu uvědomujete, že říci "ti konstruktéři motoru jsou tupci" je velice nemoudré.

Věř mi, že větší odborníci než jsi Ty nebo já (napříč všemi výrobci aut či motorek) dobře vědí proč používají právě tento typ řetězu, protože lépe než Ty nebo já znají jeho přednosti. Pro splnění přísných emisních norem, snížení spotřeby, hluku, zvýšení průžnosti motoru,... (prostě aby se motor mohl vůbec prodávat a byl konkurence schopný) ten Tvůj Duplex už dávno nevyhovuje (asi kvůli jeho rozměrům, setrvačné hmotě, hlučnosti,...). Takže jde hlavně o to, dobře nadimenzovat ozubený řetěz či řemen a jejich napínací systém s ohledem na přijatelnou životnost (optimalizovat), ale Duplex už asi ne ...

1. Ekkare, odpověz si prosím na otázku v mém předchozím příspěvku. 2. Není snad tak těžké pochopit, že se starým typem řetězu nedocílíš ostatních důležitých parametrů (nejde jen o životnost) ...

Chlapi, já jsem také konstruktér, takže vím o čem mluvím. Věřte mi, že ti konstruktéři o kterých mluvíte rozumí motorům víc než my tady všichni dohromady, neumíte si představit co všechno musí vyřešit a v jakém jsou tlaku. Znáte přeci přísné emisní limity a neustálý tvrdý konkurenční boj, který vyžaduje časté inovace, nové modely s lepšímy výkony ale s nižší spotřebou, lepší výbavou, minimální výrobní náklady, ... Myslíte si, že by motor ze žigula nebo MBéčka dnes uspěl (i když má podle vás "pořádný" řetěz), koupili by jste si ho (malý výkon, pružnost, velká spotřeba)? Vše je na limitu, takže případný problém může nastat, konstruktér přeci nerozhoduje o času na testování a jak se k tomu firma postaví, co se přizná a co ne, ...

Je to htp, ale stejný princip - tlučení vodící lišty do nenatlakovaného napínáku působením ventilových pružin, kdy vačka předbíhá kliku

... na klice, vždyď proto ŠA dodatečně doplnila ty nálitky u kliky a nazvala je ochranou proti přeskočení

Standovfr, musíme rozlišovat:1. Při startu (krátkodobě velmi nedopnutý řetěz) - řetěz krátkodobě odírá výstupek(y) proti přeskočení (silné kovové zarachocení) 2. Po startu (delší dobu ne zcela dopnutý řetěz) - pak platí Tvůj popis zdroje hluku (řinčení) Pokud ale po startu řetěz odírá výstupky na krytu dlouhodobě, tak to už je krizové. Tak si to vysvětluji (možná špatně), takže vidět obroušený výstupek na krytu u netažené (odlehčené) větve řetězu by toto dokazovalo a pak se jen bát, kdy výstupek(y) přestanou chránit proti přeskočení, tj. kolik ještě krátkodobých hlučných startů (i když s měřenou hodnotou pod 74mm) si můžeme dovolit, když ŠA to považuje za vlastnost motoru.

Capri, zajímalo by mě, jak vypadají na tom Tvém původním krytu ty nálitky (výstupky) proti přeskočení řetězu, jak hodně jsou/nejsou obroušené. Mohl by jsi sem prosím poslat nějaké detailnější foto (makro), popřípadě i nějak změřit (odhadnout) hloubku jejich prodření. Pokud nevíš, jsou to ty čtyři výstupky zevnitř krytu okolo otvoru pro klikovku. Předem dík.

Ahoj chlapi, máte už někdo předělané rozvody na ten širší řetěz (tj. širší obě kola, vodící lišty, řetěz)? Jaké máte zkušenosti? Jak to bylo s placením (kulancí)? Na poslední garančce naměřili 72mm a jak víte 74mm je max. limit, takže dle ŠA je zatím vše OK, i když to zarachotí. Teď už mám po prodloužené záruce a nechci čekat až se ochranné nálitky na krytu rozvodu od volného řetězu obrousí (pro neznalé: to způsobuje to rachocení) a řetěz přeskočí.

McMatej, pro strojaře je to učivo 1. ročníku průmyslovky: Mk = F x r (síla x rameno), tedy součin. Toto jsem popisoval v tom příspěvku 336.

Já strojař jsem takže: Kroutící moment na obvodu neexistuje, na obvodu je síla (to je ten tah v řetězu, laicky řečeno). Kroutící moment se vztahuje k ose či bodu rotace (to je krut na hřídeli, laicky řečeno) Pokud použiju Tvoje hodnoty tak kroutící moment na ose prvního kola (hřídeli) Mk1= 100N x 0,05m = 5Nm (a ne 2000Nm). A protože síla na obvodu (těch 100N tahu v řetězu) je stejná pro obě kola je moment na ose druhého kola (hřídeli) Mk2 = 100N x 0,1m = 10Nm (a ne 1000Nm). Nebo se Mk2 vypočítá přes převodový poměr ...

Je to právě obráceně, síla v řetězu je stejná pro kolo na klice i na vače (tah řetězu je jen jeden), ale protože moment síly je součin síly a ramene (tedy poloměru kola), je větší moment na vačce.

Plně souhlasím s Pawoukem. Vypadá to tedy, že aby se otiskly ventily za předpokladu přeskočení o málo zubů, musí vačka předběhnout kliku (ne obráceně), což je možné jenom při vypnutí motoru. Tedy možná zde hraje větší roli nedostatečný tlak při doběhu motoru než při startu kdy už je stejně rozvod přeskočený. Samozřejmě za předpokladu, kdy není nálitek na krytu, nebo je už probroušený od řetězu. Stále jsou zde ale otázky, je prvotní příčina v prodlouženém řetězu, který pak špatně sedí na zubech a také nestačí zdvih napínáku, nebo v konstrukci samotného napínáku, nebo v nedostatečném tlaku oleje z různých příčin, ...čímž se řetěz i kola více opotřebovávají.

Ta má úvaha v přspěvku 319 není správná, po předběhnutí vačky při zastavení motoru a následném startu se mohou otisknout všechny sací ventily, jsou dříve otevřené. Je to jen třeba o dva zuby takže výfukové nekolidují, jsou jen dříve zavřené.

Jen upřesnění, obvodová síla je stejná jako na kole vačky a kroutící moment je na klice menší, ale v záběru je menší počet zubů., tj. je zde větší riziko přeskočení.

Nemusíš se omlouvat, to je ok. Nejde ani tak o to, kde je nula, ale trvání otevření ventilu - má být něco přes 180 a ty máš jen přes 90st. Od zážehu k žážehu (jeden cyklus) = 2x360st. Důležitá je ale úvaha v druhé části mého příspěvku.

Úhly v grafu nejsou správně, máš je roztažené, tj. horní úvrať by měla být v 0 (konec komprese) a ve 360 (konec výfuku).To však nic nemění na otázce, proč kolidují právě sací ventily, pokud zpětným pootočením kliky při vypnutí motoru, neotiskly by se asi všechny ventily, a stejně tak v případě předběhnutí vačky. Myslím si, že výfukové ventily mají menší zdvih a tím jsou uchráněny před kolizí s pístem pokud se časování dramaticky rozhodí, tj. když dojde k velkému protočení na pastorku kliky ve fázi sání, no nevím ...

Je běžná porucha, že se ventil korektně nevrací, tj. včas, např. vlivem opotřebení jeho dříku nebo vodítka, pružiny ... Možná může i špatně fungovat hydroštel a ventil zůstat ne zcela zavřený...

Pavouku, myslíš si, že všem těm tisícům příspěvků na fóru předcházela vždy diagnostika? Určitě ne, máme je tedy považovat za zbytečné či dokonce hloupé včetně těch Tvých? Obávám se, že skutečně nechápeš rozdíl mezi fórem a odborným seminářem, prostě mohou být příspěvky kvalitní i špatné to je na fóru normální a nezadává to důvod k pohoršování či dokonce k osočování ... Ano, příčin poruchy může být X, ale proč nevyjmenovat (či nevyvrátit) některé z nich i bez diagnostiky, zejména když jsou na základě konkrétních vzkušenistí ostatních a tím pádem se všichni vlastně navzájem "poučujeme".

Pawouku, už delší dobu pozoruji Tvoje reakce a nejsou tedy zrovna hodné moderátorovi, který by měl zůstat vždy nad věcí a být vzorem pro komunikaci, tj. vyvarovat se výrazů ''ježišmarjá'' nebo ''mazej na dignostiku'', protože to prostě a jednoduše není slušné. Někdy je cítit Tvoje určitá nadřazenost daná funcí moderátora, ale bohužel v tom negativním smyslu. Možná by neškodilo začít používat slovo ''prosím'', např. ''vaťte se k tématu, prosím'' aj. Nechápu Tvoji otázku ''co tady chceš řešit, máš výpis z diagnostiky?", to už rovnou můžeš napsat "máš to rozbitý" nebo "dej si to opravit". Smysl fóra je přeci zjistit něco, abych nemusel do servisu, abych si to mohl opravit sám, abych ušetřil, abych nemusel věřit všemu co řekne servis, abych se něco naučil či dozvěděl, ale abych i já byl užitečný pro ostatní mou radou či zkušeností ... Uvědom si prosím, že to není diskuse "expertů z vysokých škol automobilních" je to přeci fórum všech a je třeba to tak brát .