Koho by jste volili ?

[Petr81]

Divali jste se vcera na zpravy ? Hajzl tam ukradl auto, mel 1,76 promile a srazil autobus, jedno dite amputace ruky a jedno v kritickem stavu, smradovi hrozi 3-5 let, tzn. po dvou je venku, jestli se najde sikovny Petr81 mozna ani nepujde sedet , protoze on toho strasne lituje, dekuji za perfektni zakony a pravniky

není zač, to víš někdo to dělat musí. NEboj lítost nestačí, sednout si půjde. Hold trestní kodex je tak nastavený, aspoň už nejsou nejvyšší tresty za činy proti republice jak bylo za tvého milovaného socialismu

[Petr81]

To sou keci. Kdyby každý volil s rozumem a podle svého vědomí a svědomí. A né musím volit buď čssd nebo ods bo jinak hlas vyhodím.

Vypadalo by to tu uplně jinak. Jenže každý volí jako nepoučitelný hlupák a oni mají svůj hlas jistý. Nemusí se snažil vždy budou první nebo druzí.

Právě ty svůj hlas vyhodíš.

nevyhodím, protože volím podle svého svědomí a jinou eventualitu nevidím

Jo a vstoupil sem do ODS tak do mě

[Petr81]

No tak kdyz uz mluvime o zmanipulovani lidi, nechapu jak rozumny clovek muze jit k volbam a hodit hlas strane , ktera prosazuje napr. zmenu zakoniku prace, to jako tolik lidi v republice pozaduje aby za nim jednoho krasneho dne prisel zamestnavatel a rekl mu zitra nechod ?

Neverim ze jste tu sami podnikatele a lide tzv. za vodou

a dneska to nejde? nebuď naivní, když budu chtít zaměstnance vyhodit tak se ho zbavím rychle i podle současnýho zákoníku.

A když se mě bude chtít zaměstnavatel zbavit tak tam taky nebudu tvrdnout. A kdo není lempl si práci najde vždycky

[zabiak]

Jo a vstoupil sem do ODS tak do mě

Kecáš

Jinak věřím, že někdo kdo politiku nesleduje a nezajímá ho tak mu může přijít ODS jako nejmenší zlo.

Ale já to již sleduji bohužel dlouho.

Editováno: 3. Červen 2009, autor: zabiak

[Petr81]

Kecáš

ne, podle nejlepšího svědomí hodlám změnit budoucnost nás všech k lepšímu

já to sleduju taky dost dlouho, ale vážně tu nevidím jinou eventualitu

Editováno: 3. Červen 2009, autor: Petr81

[creck]

a dneska to nejde? nebuď naivní, když budu chtít zaměstnance vyhodit tak se ho zbavím rychle i podle současnýho zákoníku.

A když se mě bude chtít zaměstnavatel zbavit tak tam taky nebudu tvrdnout. A kdo není lempl si práci najde vždycky

Kdyz je to tak jednoduche , tak na druhou stranu nechapu proc to tam vubec davat ? Ty jsi ted v ODS tak mi to vyvsetli. Trosku si protirecis, me napriklad zakonik prace nekolikrat dobre pomohl. Kdyz to jde vsechno obejit , omrdat, podvest, tak na co mame zakony, soudce,pravniky ? komu slouzite ?

Editováno: 3. Červen 2009, autor: creck

[zabiak]

Hustý, tak vyštípej Tupolánka, Langra, Němcovou

Co chceš ve straně dokázat jaké máš cíle?

[Petr81]

Kdyz je to tak jednoduche , tak na druhou stranu nechapu proc to tam vubec davat ? Ty jsi ted v ODS tak mi to vyvsetli. Trosku si protirecis, me napriklad zakonik prace nekolikrat dobre pomohl. Kdyz to jde vsechno obejit , omrdat, podvest, tak na co mame zakony, soudce,pravniky ? komu slouzite ?

chtějí to zjednodušit, ale když budu v současný době chtít tak se zaměstnance zbavím taky, a když mu nebudu chtít dát odstupný tak ho donutím taky vcelku bez problémů. Sorry, ale víc se tu rozepisovat na tohle téma nebudu, kdo chce možnost si najde. Stačí jen trochu chytrý zaměstnavatel, který buď ví nebo si nechá poradit.

Každý zákon má více možných výkladů, to je ve všech evropských právech a to je na tom to zajímavé. Soudci hledají pravdu a hájí spravedlnost, právník hledá v tom zákoně skluliny pro toho kdo ho platí. Ty taky hájíš zájmy toho kdo ti dává výplatu

Editováno: 3. Červen 2009, autor: Petr81

[Petr81]

Hustý, tak vyštípej Tupolánka, Langra, Němcovou

Co chceš ve straně dokázat jaké máš cíle?

pomáhat lidem

s heslama a programem vylezu až později abyste mě zvolili

[flames]

..pomáhat lidem? To seš vlastně populista a latentní socialista.

[Petr81]

..pomáhat lidem? To seš vlastně populista a latentní socialista.

v tom byla troška ironie, všem se nezavděčíš, některým ani nechci. Jinak se současným programem ODS se téměř ztotožňuju takže asi tak

[flames]

No to je jasné, zastánce pravicové politiky by nikdy nenapsal "chci pomáhat lidem".

Já bych se nemohl ztotožňovat se stranou, která se zove konzervativní pravicí a přitom je proevropsky orientovaná. Ale hodně štěstí na kandidátce tedy, třeba se někam dostaneš a něco skutečně hodnotného dotáhneš aspoň na startovní čáru a je mi vcelku u řiti, za kterou partaj.

[creck]

flames zastance pravicove politiky by tu vetu napsal asi takhle : chci pomahat ,,lidem,,

stejne to porad Petre nechapu, to jako mam nekde nastoupit do firmy, delat pro ni prvni posledni, budovat svou karieru a kdyz uz budu nekde na spici a zamestnavatel , nemusi to byt zrovna majitel firmy, ale napriklad nejaky vedouci ktery chce do firmy dostat sveho pribuzneho , jednoduse prijde a rekne ,,zitra nechod,, to je spravne, za to v ODS bojujete ?

Editováno: 3. Červen 2009, autor: creck

[Petr81]

flames zastance pravicove politiky by tu vetu napsal asi takhle : chci pomahat ,,lidem,,

stejne to porad Petre nechapu, to jako mam nekde nastoupit do firmy, delat pro ni prvni posledni, budovat svou karieru a kdyz uz budu nekde na spici a zamestnavatel , nemusi to byt zrovna majitel firmy, ale napriklad nejaky vedouci ktery chce do firmy dostat sveho pribuzneho , jednoduse prijde a rekne ,,zitra nechod,, to je spravne, za to v ODS bojujete ?

to není o tom, že za to ODS bojuje, priority jsou tam jinde a zbavit se zaměstnance /ať už mu tu výpověď dá zaměstnavatel nebo ji zaměstnanec dá dobrovolně sám/ fakt není takovej problém, věř tomu, že už jsem se s tím párkrát setkal. Na to ti zákoník práce nepomůže. NAvíc ten současnej, dělanej za vlády ČSSD, už moc zaměstnance nechrání ve spoustě věcí a je děravej jak řešeto.

Ty uvozovky lidem nechápu, všichni jsme lidi. Jen hold každý s jiným názorem

[mole.first]

Já jsem myslel, že současnej zákoník práce je 40 let starej?

Nicméně předpokládám, že ani ODS nezamýšlí postavit takový zákoník, který by umožňoval bezdůvodné vyhazování, ale chce prosadit takový, který by zaměstnavateli umožnil jednodušeji zbavit se nějakýho netáhla... Kdyby u nás bylo velký procento nezaměstnaných, nebylo by to výhodný ani pro pravici.

[TomasB]

Kdyz je to tak jednoduche , tak na druhou stranu nechapu proc to tam vubec davat ? Ty jsi ted v ODS tak mi to vyvsetli. Trosku si protirecis, me napriklad zakonik prace nekolikrat dobre pomohl. Kdyz to jde vsechno obejit , omrdat, podvest, tak na co mame zakony, soudce,pravniky ? komu slouzite ?

no když ti to tak vadí, tak asi budeš pěknej lempl a bojíš se padáku. Ono to do sebe hezky zapadá.

[Petr81]

Já jsem myslel, že současnej zákoník práce je 40 let starej?

Nicméně předpokládám, že ani ODS nezamýšlí postavit takový zákoník, který by umožňoval bezdůvodné vyhazování, ale chce prosadit takový, který by zaměstnavateli umožnil jednodušeji zbavit se nějakýho netáhla... Kdyby u nás bylo velký procento nezaměstnaných, nebylo by to výhodný ani pro pravici.

od 2006 je nová kodifikace. To víš, že jo. Žádnej rozumnej zaměstnavatel nevyhodí člověka, který mu dělá a vydělává. A pokud jo tak o takovýho zaměstnavatele není o co stát.

[TomasB]

chtějí to zjednodušit, ale když budu v současný době chtít tak se zaměstnance zbavím taky, a když mu nebudu chtít dát odstupný tak ho donutím taky vcelku bez problémů. Sorry, ale víc se tu rozepisovat na tohle téma nebudu, kdo chce možnost si najde. Stačí jen trochu chytrý zaměstnavatel, který buď ví nebo si nechá poradit.

Každý zákon má více možných výkladů, to je ve všech evropských právech a to je na tom to zajímavé. Soudci hledají pravdu a hájí spravedlnost, právník hledá v tom zákoně skluliny pro toho kdo ho platí. Ty taky hájíš zájmy toho kdo ti dává výplatu

naprosto jednoduché. vždycky se dá něco ušít, pak první zápis do karty, druhý, třetí a naschle na hodinu... Na tohle stačí jen pár dní a dostaneš tak každého, to si Cracku piš. Jak myslíš, že jsme se zbavovali flákačů nebo těch co nám neseděli v jednom mém působišti? Přesně takto.

[TomasB]

od 2006 je nová kodifikace. To víš, že jo. Žádnej rozumnej zaměstnavatel nevyhodí člověka, který mu dělá a vydělává. A pokud jo tak o takovýho zaměstnavatele není o co stát.

ale to víš, že takoví jsou, taky nic vyjímečného, ale od takového ten šikovnej dřív uteče sám.

[mole.first]

no právě. já myslím, že pokud je člověk trochu schopnej a ochotnej makat a pracovat na sobě, tak nemůže mít většího problému (dříve nebo později) najít normálního zaměstnavatele... ne každej podnikatel je kurva, někteří jsou i sociálně smýšlející a vyhodit člověka je pro ně poměrně nechutná záležitost. problém není v rozdělení pravice x levice, obě mají svoje místo. problém je v současných politických elitách.

Petr81: dík za objasnění s tím zákoníkem

[Petr81]

ale to víš, že takoví jsou, taky nic vyjímečného, ale od takového ten šikovnej dřív uteče sám.

proto jsem psal rozumnej zaměstnavatel, když je to debil tak aspoň trošku schopnej zaměstnanec radši zdrhne sám

[creck]

Petr81 a ja si zas myslim ze to povede k jeste vetsimu podlizani a prdolezectvi nez je ted, zamestnanec uz se bude bat vyjadrit jakykoliv svuj nazor aby se neznelibil a nebyl vyhozeny za kdejakou kravinu. Co kdyz mi treba nadrizeny prikaze at udelam neco proti BOZP a ja to odmitnu a zitra jsem na dlazbe ?

Neustale tu mluvite jen o podnikatelich a jejich zamestnancich, ale tato slozka netvori snad ani malickou slozku o kterou jde, jde tady hlavne o vetsi firmy, ktere maji tisice zamestnancu a mnohdy jejich zamestnavatel ani nevi o koho jde.

Porad nechapu jedinou vec, kdyz tvrdite jak je jednoduche nekoho vyhodit, proc ten zakonik tedy vubec menit ? Proc se o to ODS tak tvrdosijne zasazuje ?

[Petr81]

Petr81 a ja si zas myslim ze to povede k jeste vetsimu podlizani a prdolezectvi nez je ted, zamestnanec uz se bude bat vyjadrit jakykoliv svuj nazor aby se neznelibil a nebyl vyhozeny za kdejakou kravinu. Co kdyz mi treba nadrizeny prikaze at udelam neco proti BOZP a ja to odmitnu a zitra jsem na dlazbe ?

Neustale tu mluvite jen o podnikatelich a jejich zamestnancich, ale tato slozka netvori snad ani malickou slozku o kterou jde, jde tady hlavne o vetsi firmy, ktere maji tisice zamestnancu a mnohdy jejich zamestnavatel ani nevi o koho jde.

Porad nechapu jedinou vec, kdyz tvrdite jak je jednoduche nekoho vyhodit, proc ten zakonik tedy vubec menit ? Proc se o to ODS tak tvrdosijne zasazuje ?

tak zkus párkrát neposlechnout. Uvidíš sám jak to jde obejít

Aby to bylo ještě jednodušší se zbavit nemakačenek a podobně. Dneska to jde, ale chce to trochu usílí. Na druhou stranu když dá zaměstnanec výpověď tak kolikrát zaměstnavateli nadělá dost problémů a taky mu nemusí udávat důvod. Takže proč by zaměstnavatel měl.

[mole.first]

No dobře, ale velké firmy často fungují na principu výchovy svých kmenových zaměstnanců, kteří pokud jsou opravdu schopní, můžou časem skončit i s balíčkem akcií té firmy. Pokud jde o ty nadnárodní, tak tam je situace podobná (až na ty akcie), nicméně - proč by velká firma ZBYTEČNĚ (o to tu myslím jde) vyhazovala zaměstnance? Riziko protekcionalismu spíš myslím hrozí u menších firem. Ale to se pořád točíme dokola... A pokud mě zaměstnavatel bude nutit porušovat BOZP, byl bych blázen, kdybych u něj chtěl zůstat.

Nicméně odpověď na otázku proč ODS chce měnit zákoník který se dá snadno obejít by mě taky zajímala, v tomhle jsem trochu nechápavější. Možná je na to dobrý odpovědí citát z Jistě, pane ministře. "Ministerstvo tu není od toho, aby něco udělalo, ministerstvo je tu od toho, aby vykazovalo činnost."

EDIT: Poslední odstavec vysvětlen výš...

Editováno: 3. Červen 2009, autor: mole.first

[TomasB]

ono je to proto, aby nebylo potřeba se kvůli zbavení se někoho, kdo je na hovno, vymejšlet obezličky jak ho zkrátka vyrazit. Je to i docela trapné divadlo.