informator

A můžu poprosit zdroj ze kterého vycházíš ve svém tvrzení? Nějaký zdroj, který má nějakou hodnotu? Vynech prosím "studie", které sepsal člověk s vysokou školou života, popř. populistické názory specifických politiků. Mě totiž není jasný z čeho vycházíš. Všeobecně se vědecká společnost shodla na tom, že naše proti akce můžou zastavit ten to proces. Já jsem k tomu nějaká data poskytl a ty jsou celkem jasná. Já pod těmi studii vidím vědeckou obec, jsou to lidé, kteří ten obor studují celý život, nejsou to splašení idealisté. Oni vše mají podložené daty. Je tam i porovnání dat z ledovcových vrstev, které také tvrdí bezprecedentní vliv, tak mi pořád nedochází odkud bereš svoje modely. Nebo žiješ v domění, že ty lidé se vrtají v bahně na mořském dnu, studují stav moře a historii ledovců a potom nám podsouvají nesmyslná data, která si vycucají z prstu? Nebo jinak, jak by bylo tobě, kdyby někdo prohlásil, že tvá práce kterou děláš celý život je holý nesmysl a neumíš jí vůbec dělat ? Někdo kdo o tvém oboru ví naprostý prd a je si svým názorem jistý, protože ho přečetl v diskuzi na idnes.cz? Asi moc dobře ne co? Zkus se trochu zamyslet, než začneš zpochybňovat názory uznávaných autorit v oboru. Ta práce je jejich život, nejsou politicky angažovaní, nemají důvod tvrdit nepravdy. Vůbec bych do této diskuze netahal lidi jako je Gréta, která je samozřejmě politickou tváří a žije z toho, že o sobě na veřejnosti dává vědět. Takový lidé samozřejmě jen nadělají víc škody než užitku a o jejich úmyslech máš právem pochybnosti. Gréta ví o klimatu asi tolik jako ty o amazonských jedovatých žábách... jo jsou barevné... a některé asi i jedovaté...

Můžeme začít dokládat fakta. Začnu tedy já: https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-studie-999-procenta-vedcu-se-shoduje-ze-clovek-ovlivnuje-klima-40375505 https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3388458-clovek-zasadne-ovlivnuje-klima-shoduje-se-999-procenta-vedcu-i-studii https://faktaoklimatu.cz/explainery/vliv-klimatu-na-extremy-prirucka Studie pro území ČR: https://www.mzp.cz/C1257458002F0DC7/cz/studie_dopadu_zmena_klimatu/$FILE/OEOK-Aktualizovana_studie_2019-20200128.pdf Něco z globálních medií: https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/ https://www.ametsoc.org/index.cfm/ams/education-careers/education-program/undergraduate-course-packages/climate-studies/

Nikoho tu neprovokuji. Mám auto se spalovacím motorem, nemám na elektro vůz, ale jsem smířeným s tím, že mě evropská společnost donutí přejít na elektro mobil, nebo se auta zcela vzdát. Provokaci v tom vidí jen místní diskutéři, kteří mají představu že se jim vysmívám. Ne to vůbec, poukazuji pouze na změny, které se nám nevyhnou a jejich důvody. Celý problém se rozhořel v tom, že místní diskutující si z nějakého důvodu myslí že mezinárodní studie o vlivu naší činnosti na klima jsou vycucané z prstu a ten to svůj názor si vycucali z prstu. Auto máme v rodině jedno. Děti jsou naučený chodit po svých popřípadě MHD. Aktivity se nastavují tak aby nebylo třeba jezdit autem. Většinu činnosti zvládnu na kole nebo pěšky. Auto se používá sporadicky a obvykle je plné cestujících. Nesednu do auta večer abych dojel do 2km vzdáleného obchodu pro 10 rohlíku a šišku salámu. Ano mohl bych si usnadnit život koupí dvou rakovinometů v podobě Octavie I nebo Octavie II s 1.9 TDI a všude jezdit a smrdět všem pod nos abych ušetřil své nohy a pár minut svého času. Nicméně z principu a k ohleduplnosti ke svému okolí to nedělám. Je opravdu nádhera po ránu čuchat 20 nastartovaných vyběhaných ochcávek s vymláceným DPF a tvrdit, že to jinak nejde. Jde samozřejmě dvě vydýchané ochcávky zahodit a provozovat jednu s moderním motorem, no ale to rázem mám jen jedno auto a to zas není tam komfortní. Jak říkám je to o pohodlnosti. Lidi nechtějí změnu i když je prokazatelně žene aktuální stav do záhuby a proto to udělá EU i přes nevoli voličů. Možná je to totalita, možná je to ignorace je mi to fuk. Já věřím vzdělaným lidem ,kteří tvrdí že nás současný směr vede do záhuby a podvolím se správné cestě i když mě to bude stát nějaký ten komfort. Ono tu bylo už v naší historii hodně režimů... první republika, totalita, teď demokracie... no víte můžeme to nazývat jak chceme, ale ty lidi co tu žijí (v ČR) jsou bez ohledu na režim pořád stejný a to co se tu dělo za totality, nebylo ani tak režimem, jako chováním lidí zde. Vždy je to o lidech a můžeme to nazývat jak chceme. V té době kterou tu mnoho lidí nenávidí, se ty lidi chovali jak hovada (z dnešního pohledu) protože jim k tomu všeobecně uznávaný názor dával prostor a tak činili na dnešní poměry, hovadsky. Dnes je všeobecně názor, že každý si může dělat co chce a že když má prachy může si klidně zasrat celou republiku radioaktivním materiálem a nikdo mu nesmí nic říct. Přijde doba kdy se na náš režim ve kterém aktuálně žijeme, bude pravděpodobně pohlížet taky skrz prsty.

Tak super, vidíš že to šlo i bez aut. Tudíž tvrdit že to dnes nejde je liché.

@Bubaq Máš vzdělání? Vozili tě rodiče všude autem? Když nebyla tak extrémně rozšířená automobilová doprava a auto se v rodině používalo sporadicky, měl jsi pocit, že to byla doba kamenná? Proč vymýšlet znovu něco co dřív fungovalo i bez aut? V konečném důsledku se celá debata stačí někam, kam jsem původně nechtěl. Já tu primárně nehejtil spalovací motory. Obecně jsem tu popsal neudržitelný systém, spotřební západní společnosti, která je neudržitelná. Je na to mraky studií, zatím co vy tady plkáte jen své dojmy a pocity. Poukázal jsem na to že politika elektroaut nemá lidi donutit přejít na čistý provoz, což z podstaty elektro vozů nejde, ale donutit lidi se té mobility zcela vzdát. Na neomezené a levné osobní mobilitě je postavený celý ten spotřební systém. Jeho omezením se omezí všechno. Spadnou emise ne jen z výroby osobních aut a jejich provozu a z celého průmyslu a služeb, které jsou díky levné mobilitě ve velkém čerpány. Samozřejmě že to žádný politik neřekne na plnou hubu, ale já nevidím žádný jiný důvod proč by elektro auta byla tak tlačená, když reálně snížení emisí nepřináší. Přináší pouze nedostupnost této komodity pro běžné lidi. Žádný jiný efekt tam není a proto nevěřím že elektro auta budou někdy masovou záležitostí. Skoro určitě nebudou. Za to můžu už dnes usoudit že nejpozději v roce 2035, díky restrikcím nebudete nikdo mít prachy na provoz spalovacích aut. Ten plán je jasný, lidem bude odebrána levná osobní doprava, v důsledku čehož klesne poptávka úplně ve všem a zároveň s tím půjdou dolů i emise. Se na ten scénář prostě musíš připravit, tím že mě tu budou hromadně kamenovat se vůbec nic nezmění, stejně jako hospodská chasa nezmění výsledek voleb klábosením v hospodě.

@Bubaq Tak když myslíš že je lepší nenechat dítě čekat na autobus 30 minut (já jsem běžně autobusem jezdil a nikdy jsem 2,5h na autobus nečekal) a dopřát mu ten komfort i když mu tím zlikviduješ životní prostředí a tvoje dítě se nedožije kvůli tomu středního věku... proč ne, když to tak chceš, tak si zabíjej svoje děti jen proto aby nemuseli čekat, tvoje volba, ale nezabíjej moje. @Pawouk Nepochopil jsem co ses snažil říct. Já psal že ty emise v Asii generuje průmysl, který vyrábí pro Evropu a ty argumentuješ, že můj příspěvek je účelový a že u nás emise klesly, nedochází mí pointa tvého příspěvku. Poukazuji na to, že Evropa svoje emise snížila jen proto, že špinavý průmysl přesunula do Asie, ale pořád je to převážně průmysl pro západ i když v Asii, takže jsou to naše (Evropské) emise vygenerovány kvůli našemu, evropskému trhu. Ve skutečnosti je to tedy tak že Evropa nesnížila svoje emise o 2 mld, ale zvedla celkem o cca. 6 mld a přesunula je do jiného regionu aby to tak blbě nevypadalo. @DušanV Jojo vesmír toho snese hodně, kálejme si dál do prostředí kde žijeme a uklidňujme se, že to vesmír, že s tím nic neuděláme.... Co bychom pro svůj komfort a lenost neudělali že? Když na tebe v noci přijde potřeba, vysereš se do vlastní postele, protože jsi línej dojít si na záchod a ženě řekneš, že za to může vesmír? Že to tak osud chtěl, střevo si prostě žije svým životem a nešlo s tím nic dělat? Co by ti asi řekla?

Já nechci nic nevím co s tím, jen jsem řekl svůj názor na elektromobilitu a její účel. Víceméně důvody k tomu jsou podložené a já to akceptuji, jen mě tady štvala ta alibistická diskuze, tak jsem se vyjádřil. Můžete si před tím zavírat oči jak chcete, můžete si nalhávat co chcete, ale pravda nás nakonec dožene. Ten graf co tu postnul pawouk stačí, víc k tomu říct asi nelze. Je totiž úplně fuk v jaké části NÁŠ průmysl likviduje planetu.

Je to dost alibistický graf. Nejšpinavější část evropského průmyslu je outsourcovaná právě v Číně a Indii, takže poukazovat na tyto regiony jako na hlavní problém a mýt si tak ruce je absurdní, když jejich průmysl chrlí produkci primárně pro Ameriku a Evropu. Růst těch emisních grafů víceméně koresponduje s růstem Evropy. Zavírat tak před tím oči a tvrdit že jsme čistý a ekologický je úsměvné.

Tondo já tě chápu, ale to nemění nic na tom že je to neudržitelný stav a změní se to, toto prostě skončí, dávno už bylo rozhodnuto.

V pořádku, nikdo ti neupírá právo vlastnit 50 let starý spalovací motor, klidně si ho skladuj na svém pozemku. Naštěstí ho nebudeš mít jak provozovat, stejně jako tvoje nadpoloviční většina. A když jsme u toho čtení psaného textu, zkus si taky přečíst aspoň pravidla diskuze, na kterou přispíváš. Já jsem netvrdil že si budeš muset koupit elektro auto do zásuvky. Ne nebudeš, nebude pro lidi jako ty dostupný jak na pořízení, tak na provoz. Typický zástupce českého občana v paneláku, už nebude mít tu výsadu osobní automobilové dopravy. Respektive ne v takové formě jakou známe dnes. Tj SUV pro manželku, SUV pro mě a Octavii pro moje děti na dojíždění do školy. Konečně zmizí desítky zbytečných krámů ze zákazu zastavení pro hasiče a záchranné složky, zablokované chodníky a pod. co je dnes folklorem vlastníků svých miláčků na sídlištích aniž by řešili kam ty nové vozy pro svojí rodinku v 2+1/3+1 vlastně zaparkuji.

@bojler Je to tak jak píšeš. Léta používám ATE bez potíží a náhle se mi už druhé zvlnili. Na doporučení přechod na textar a je klid... Sice textar mají tendenci občas pískat (to jsem u ATE nikdy nezažil) ale nevlní se.

@matesmc To je přesně to co jsem tu popisoval. Sebestřednost a naprostá bezohlednost. Teď jsem tu já mám prachy a ostatní zdechněte v příkopu. A přesně proto EU razí politiku, která tě těch peněz a vozového parku zbaví a můžeš si kvičet jak chceš. Brzy tak jako tak dojezdíš.

@matesmc Ty jsi prostě typický příklad natvrdlého člověka, kterého nezajímá realita a mele si svojí. Čísla a studie jsou jasná, neunikneš tomu a zatloukáš hřebíček do rakve svým dětem pro svojí pohodlnost.

Právě osobní doprava je ten nejlepší způsob kde začít, omezíš pohyb všeho. Přeprava pohyb generuje velké množství emisí, nejde jen o to co vůz spálí, ale co předchází tomu abys mohl vůbec vůz používat a samozřejmě služby na to vázané. Silniční sít, rafinerie, těžba nerostných surovin. Jsem naprosto pře automobilizovány národ, máme v čr 6.3M osobních automobilů, to je auto na každého dospělého člověka, to je totální magořina a restrikce které toto číslo sníží aspoň na 3m jsou naprosto nepostradatelné nutné když to stádo tupců odmítá pochopit.

@PetrBo Přesně to tvrdím taky, lidé jsou neuvěřitelně rozežraní a je to neudržitelné. Tříčlenná rodina má dvě auta a parkují to u bytovky... to je prostě prasárna po všech směrech. Je to neudržitelné. Dokud si může průměrná česká rodina dovolit mít dvě auta tak špatně prostě není. Kecy tipu že u nás to bez auta nejde neberu. Dřív to šlo bez aut zcela. Stejně když se dívám po sídlišti, tak 2/3 aut se za celý týden ani nepohnou a když tak maximálně do nákupáku a zpět. Nevidím důvod aby české rodiny měli víc jak jedno auto. Alibistický žvást že když na to mám tak proč ne je taky totálně mimo v době kdy evidentně naše planeta už nezvládá, taky by to chtělo trochu sebereflexe. Je nutné vozový park zdražit tak aby si lidé nekupovali víc aut než opravdu potřebují. Ekologická stopa osobní automobilové dopravy je extrémní a neudržitelná. Já chci aby moje děti mohli žít na této planetě tak jako já. svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda druhého a tady se bavíme o přežití lidí co teprve začnou svět objevovat. Nechci aby ho zničilo pár samolibých hovad, kteří neví co s penězi.

No ono je to stejně asi jedno. Jak už tu bylo řečeno, elektro auta nejsou alternativa, ale nástroj k pomalému odebrání mobility průměrným občanům EU. Nikdy nebylo a ani nebude v plánu masové rozšíření elektrických aut. Všechny "nečinnosti" to jen potvrzují. Kdyby opravdu měla být od roku 2035 masivně dostupná elektro auta, tak už dnes se buduje mnohem robustnější dobíjecí a energetická infrastruktura než co vidím v dnešní realitě. Nikdo s rozšířením evidentně nepočítá, proto ta nečinnost... řekl bych.