e1.

McMatej, mám taký pocit, že si čítal diskusie na oleje.cz. To čo si sem písal ty, som tam písal aj ja, presne na tieto 2-3 továrenské špecifkácie (Porsche C30 je vlastne to isté ako VW 507.00). Ale pointa je v tom, že sú to stále C3-ky, a keď tvoje auto takýto LL olej nepožaduje, zbytočne ho tam nedávaj, lebo medzi ACEA A3/B4 olejmi nájdeš lepší olej. Ale nie preto, že ACEA A3/B4 sú vysoké špecifikácie, ale preto, lebo nemajú dané niektoré limity ako to je u ACEA Cx kvôli DPF. Tým pádom môžeš vybrať high-SAPS oleje s vysokou TBN a k tomu máš na výber aj rôzne viskozity. Takže ak máš auto ktoré má predpísanú 5W-30-ku, prípadne máš LL interval, alebo aj DPF-ko, tak tam daj presne taký olej ako píšeš, a plne s tebou súhlasím. Ak ale nie si viazaný na tieto parametre oleja (čo pri benzínových motoroch VAG nie si, jedine ak máš LL interval), tak je škoda si zúžiť výber olejov iba na tieto 5W-30-ky. Samozrejme použiť ich môžeš, motoru takým olejom na 10-15 tisíc km určite neuškodíš, ale asi by sa našiel aj vhodnejší olej pre konkrétny druh prevádzky.

ACEA C3-10 ja na tom už naozaj lepšie, ale ako si sám písal, dostupnosť je minimálna. A síce aditivácia tých olejov je naozaj dobrá, stále majú (a aj budú mať) iba nízke až stredné hodnoty TBN a o číslach ktoré majú dobré ACEA A3/B4 oleje si môžeme pri ACEA Cx olejoch iba zdať.

To opotrebenie môžeš riešiť ak ten olej necháš v motore na 30 tisíc km. Dovtedy si pozri radšej HTHS viskozitu tých olejov.

Myslím si, že bežne štartuješ studený motor.

V momente keď som písal príspevok a citoval ten tvoj, tak tvoja úprava tam ešte nebola. Čo sa týka vytrhávania z kontextu, nič také sa nedialo. Reagoval som iba na úplný nezmysel hneď na začiatku, a práve preto som tam nechal iba tú časť. S tým, že by mal prejsť na pevný interval súhlasím aj ja, preto som nemal potrebu na to reagovať a citovať to. Čo sa týka tvojho doporučenia 5W-40 tak mazaujíma jedna vec. Ako si ho mohol doporučovať 5W-40 ako riešenie na spotrebu oleja, ak si nevedel, že aká tam bola viskozita pred tým? Čo keď mal v motore Castrol EDGE 5W-40 a s tým mu to žralo olej? Tvoja rada potom stráca zmysel a ako jediné "riešenie" vidím nejakú 10W-40-ku.

288mm kotúče majú sériovo aj silnejšie Fabie II TSI aj RS-ko, takže nemusíš riešiť žiadne iné auto.

ales-r, to nikto nevie. Ja ale mám iný motor a hlavne prevodovku ktorá si radí sama. Musím dúfať, že páni inžinieri to vymysleli dobre.

Nenapísal si, že aký Castrol si tam mal doteraz (hlavne viskozitu), ale všeobecne, žiaden problém nebude. To, že sa nesmie striedať minerálny olej, polo syntetika a plná syntetika je internetový mýtus. Ten pochádza ešte z čias, keď sa dávali do áut oleje s nízkou špecifikáciou a zrazu sa tam nalial nový syntetický olej a ten rozpustil všetky usadeniny. Problém ale nebol s tým, že ten olej bol syntetický, ale s tým, že mal o dosť vyššiu špecifikáciu, tj. modernejší olej mal už aj čistiace účinky, čo staré oleje nemali. Rada Castrol EDGE je ale moderná rada olejov, takže ak si tam nenechával olej dlhšia ako sa smie, usadeniny by si v motore nemal mať, tj. nemá sa ani čo rozpustiť. Čo sa týka toho Mobilu, je to kvalitný olej s vynikajúcim pomerom cena/výkon. Nakoľko to je 0W, bude to pri studených a štartoch a v zime lepšie mazať a vďaka 40-ka nebudeš mať problém s mazaním ani v lete pri vysokej záťaži, čo ale všeobecne nie je problém našich malých TSI motorov, lebo pri normálnej jazde je problém dosiahnuť aj prevádzkovú teplotu oleja. Takže použi ten olejo Mobil 1 New Life 0W-40, a skráť interval výmeny na max. 15 tisíc km alebo 1 rok (podľa toho, čo nastane skôr). Ak jazdíš veľa krátkych jázd, alebo väčšinou v meste, tak skráť interval na 10 tisíc km. A toto si zistil prosím ťa ako? Ani nevieš, že aký olej tam mal doteraz. Alebo si to usúdil z toho, že to je 0W? Niečo si číslach viskozity naštuduj. Spotreba 0,1 litra na 1000 km je úplne v norme. Ak sa dobre pamätám na číslo, tak do 0,5 litra na 1000 km je spotreba oleja v norme. Niektoré automobilky dokonca považujú za normálnu spotrebu až do jedného litra na 1000 km. Ešte raz, naštuduj si niečo o olejoch a ich viskozitách pri rôznych teplotách! Motor bude mať vyššiu spotrebu oleja práve s tou riedkou 5W-30-kou, čo je olej ako voda. Jasne, každý deň minimálne hodinu nič iné nerobím, len vymývam mozgy. Teba si nechávam na koniec. 5W-40 v našich končinách úplne postačuje, ale tabuľky treba brať tiež s rezervou. Sú skôr všeobecné a orientačné, lebo čo tabuľka, to iný graf, a čo motor, to iná konštrukcia, k tomu po novom turbá, napínaky reťaze a materiálom v sa v motore tiež šetrí kde sa dá. 0W olejom oproti 5W nič nepokazíš, skôr naopak. A dvojnásobne to platí, ak jazdíš krátke trasy a zvlášť v zime, keď sa olej nemusí celé mesiace dostať do prevádzkových teplôt. Vtedy je 0W v motore výhodou. Ja osobne jazdím na 0W oleje (0W-30 aj 0W-40) posledných 40 tisíc km a zatiaľ sa mi osvedčili. Neviem, či to je olejom, ale aj reťaz mám zatiaľ pôvodnú (52 tisíc km).

Ekkar, moja skúsenosť je taká, že ak sa rozbieham čo najpomalšie, tj. automat radí veľmi rýchlo ďalší stupeň, tak spotreba je nižšia, ako keď sa rozbieham tak, že svižne (a nehovorím o plnom plyne) naberiem rýchlosť a potom ju udržujem. Kvôli tomuto sa v dnešnej dobe robia automaty s vysokým počtom prevodov (VAG pracuje už na 10 stupňovom DSG), aby jednotlivé prevody boli blízko k sebe a motor mohol ľahko zrýchľovať aj keď sú nízke otáčky (u mňa to radí ďalší stupeň už aj pri 1800 rpm). Samozrejme pri každom motore to môže byť trochu inak, ale pomalý rozjazd je určite základ k nižšej spotrebe. A podľa toho čo píšeš, tu máme aj jedno vysvetlenie toho, že prečo máš vysokú priemernú spotrebu. skoda-roomster (fakt originálny nick na Škoda fóre), pozri sa raz na ukazovateľ okamžitej spotreby na PP počas akcelerácie (hlavne prvý a druhý rýchlostný stupeň), a potom sem píš tie svoje odhady z praxe. Reálne čísla sú na Spritmonitore a vyzerá to tak, že úplná väčšina majiteľov Roomstrov ktorí si tam zapisujú spotrebu by sa mali presťahovať, lebo ich celková priemerná spotreba je blízko 7,5 litrom (odpočítal som užívateľa s chybným priemerom 4,89 litra). Ďalej netreba riešiť žiadne zastavenia každých 1000 metrov a podobné blbosti. V normálnej mestskej premávke sa s Roomstrom 1.4 MPI nedá jazdiť za 6 litrov, len ak pôjdeš dlho po nejakom mestskom obchvate alebo krížom cez mesto po nejakom hlavnom ťahu na zelenú vlnu a podobne. Toto ale nie sú typické mestské prevádzky. Spýtaj sa taxikárov, že čo je to jazda v meste a v mestskej premávke. A vlastne už ani oni tomu presne nezodpovedajú, lebo stále jazdia so teplým motorom a k tomu môžu používať aj bus pruhy. Otázku bude treba asi položiť nejakému kuriérovi. Ich priemerné spotreby by ma zaujímali.

Tá tvoja matika tu nejako nesedí, ale možno že počítaš v inej ako desiatkovej sústave a len my blbci máme smolu že sme sa narodili v nesprávny čas na nesprávnom mieste.

Pointa nie je v tom, že mal spotrebu 9,5 litra, ale v tom, že na troch kilometroch rozbiehal stojace auto minimálne 10x.

ales-r, toto je reálna jazda v meste a nie 4 svetlá počas 17 km

Ja žiadne fotky nevidím.

Ty si to ale elegantne vyriešil. Nechceš byť politik, alebo aspoň nejaký poradca na nejakom ministerstve? Teraz už iba stačí aby si mi zaplatil nejaký byt napr. v Prahe (vieš, tam majú aj metro) a hneď zajtra sa sťahujem.

Celkom si stál 5x počas 17 km a tomu ty hovoríš jazda v meste? Ak idem ráno z domu, tak iba počas prvých 2,5 km mám 5 svetiel, a to by bolo ešte super, ale je toľko áut, že som rád ak priemernú rýchlosť mám dvojcifernú. Čo sa týka priemernej spotreby, tá je na tomto úseku dvojciferná vždy, rozdiel je iba v tom, či začína na jednotku, alebo na dvojku. Potom ak mám trochu šťastie na zelené vlny a neidem v úplnej špičke zápche až do centra (vzdialenosť 10 km), tak vtedy dokážem vypotiť priemernú spotrebu okolo 7-8 litrov. A to mám krátku Fabiu. Ak idem do centra, a následne po 30-60 minútach späť, tak mám doma pred domom spotrebu niekde okolo 6,5 litra, pričom cestou späť idem už na prázdnych cestách a stojím iba minimálne. A toto idem celý čas s ľahkou nohou a predvídavo, aby som sa musel čo najmenej rozbiehať. Je vidieť, že nemáš poňatie o tom, že čo je to jazda v meste.

Ekkar, aj pre mňa je ťažké teraz na to isté nereagovať, ale z mojej strany by z toho bola slohová práca, a kto to tu má potom čítať?

...alebo aké si môže dovoliť.

Podľa mňa ani vodičák nemá, lebo čo veta, to perla...

Tak to sa u nás nedeje ani náhodou. Inak je na zamyslenie, že prečo ŠA nedáva do akcie aj modely s naftovým motorom. Asi predpokladajú, že naftového Roomstera alebo Fabiu si kupujú hlavne firmy a tie akcie až tak moc neriešia a zaplatia aj vyššiu cenu.

Stále nejak zabúdaš na to, že akčné ponuky sú iba sezónne, resp. časovo obmedzené a nie každý si kupuje auto cez takúto akciu. Zhodou okolností aj na Slovensku máme teraz akciu na Roomstra, nejaká ponuka Activa Extra a Ambition Extra. Majú veci navyše, sú drahšie ako obyčajné Active a Ambition, a lacnejšie ako Elegance (a ich výbava je niekde medzi). Čo som sa narýchlo pozrel, je tam rozdiel okolo 1000 € oproti Elegance a ešte neviem čo všetko by bolo treba objednať na dovybavenie na rovnakú úroveň pri rovnakom motore (študovať to teraz nebudem). Rozdiel 7500 € oproti naftovému motore tam nie je ani náhodou. A budem sa opakovať, akciová ponuka je preto akciová, lebo je časovo obmedzená. Ak prídeš na predajňu v momente keď práve žiadna nie je, tak môžeš hovoriť o nej koľko chceš, stále budeš mať na výber iba Active, Ambition, AM Sport, Elegance, Scout a Greenline. Tak ako to je napr. v tomto momente u Citigo, Rapida, Octavie, a Superba. Ty si mal iba šťastie, lebo si kupoval auto akurát vtedy, keď bol v ponuke aj nejaký akčný model Trumf, podobne ako keď saláma v Tescu a akcii. So šunkou ho ale objektívne nemôžeš porovnávať ak šunka tiež nie je v akcii, resp. akcia na salámu je iba týždeň.

Ale to čo robíš ty, je úplná blbosť. Pozrieš akčný model, a potom chytíš najlacnejší cenníkový nafťák a dokonfiguruješ ho na úroveň akčného. Je jasné, že takto bude cenový rozdiel 210 tisíc, ale to je úplná zhovadilosť takto porovnávať. Pozri si pekne cenník, a pri oboch motorizáciách si vyber rovnakú výbavu. Vôbec to nemusí byť Ambition, zober si Elegance ktorý je slušne vybavený a pekne rátaj. Český cenník nepoznám ŠA ani ceny palív nepiznám, ale u nás je rozdiel v cene motorizácii rovnaký pri každej výbave. Čísla som uviedol vyššie, môžeš si to pekne skontrolovať. A tak isto to tvoje počítanie s minimálnou spotrebou je trochu od veci. Verím, že dokážeš s Roomstrom jazdiť za 6 litrov benzínu, ale to asi nebude dlhodobý priemer. Ak áno, tak gratulujem, máš výhodu že jazdíš väčšinou na okreskách a nie v meste alebo 130+ na diaľnici. To by sme sa tu bavili o iných číslach, a tie by boli práve niekde tam, ako sú priemerné spotreby na Spritmonitore. Čo sa týka ceny palív, u nás je rozdiel v cene nafty a benzínu väčší, ako v ČR, ale zase nie o toľko aby bol rozdiel v návratnosti 300 tisíc km. Ak by to tak bolo ako si písal a "zrátal", to by potom v ČR na naftu takmer nikto nejazdil. Ekkar: Náklady na pravidelnú údržbu sú dnes pri benzíne aj nafte +/- rovnaké. Rozdiel v úkonoch je minimálny. Čo ma tak rýchlo napadá, tak pri nafte sa mení palivový filter, pri benzíne zase sviečky, inak ostatné veci sú na tom podobne. Rovnako s tým autom musíš jazdiť do servisu každých 15 alebo 30 tisíc, neviem v čom by bol benzín lacnejší. Nafta má nevýhodu akurát v tom, že má DPF, takže treba s tým jazdiť aj dlhšie trasy aby sa mohlo regenerovať Samozrejme je pravdou, že pri nízkom počte kilometrov sa nafta nemusí oplatiť, ale to závisí od toho, že ako dlho si plánuješ auto nechať. Ak niekto strieda nové autá každé 3 roky, tak sa investícia do naftového motora nemusí nikdy vrátiť, ale ak niekto mení auto raz za 8-10 rokov, tak sa tie náklady napr. po šiestich rokoch nakoniec vrátia a auto potom ďalšie 2-4 roky už "zarába" na ušetrenom palive. Toto si už ale musí každý zrátať podľa svojej situácie. Ja osobne teraz takto počítam, či by sa mi oplatila po skončení záruky montáž LPG. Počítam už konkrétne s číslami ktoré sa týkajú mojej reálnej spotreby, k tomu používam ceny paliva podľa toho kde tankujem teraz (A), a kde by som potom tankoval LPG vo svojom okolí. Výsledok je taký, že návratnosť tam je aj napriek premrštenej ceny Vialle LPdi. Háčik je ale v tom, že investícia by sa mi vrátila iba krátko pred tým, ako plánujem auto predať, takže bol by som iba v jemnom pluse kvôli ktorým tie starosti a komplikácie s LPG nestoja za to, nehovoriac o riziku prípadnej nehode, kedy by celé auto aj s drahým LPdi mohlo skončiť v šrote.

Ak sa nikto nehlási, tak ja som ochotný si dobrovoľne zaplakať nad mojou spotrebou. Mne by sa naftový motor podľa nájazdu určite oplatil, len je problém, že s naftou sa vôbec nerobili. Ostáva mi jedine úprava na LPG.

Mne to tiež niekedy vypíše (v priemere asi raz za pol roka), a túto hlášku som videl už krátko potom ako som kúpil auto (vtedy malo asi 7-8 mesiacov). Od vtedy som to ešte pár krát videl, ale DO funguje naďalej bez problémov, tak neriešim. :-)

Najprv k tej nafte, lebo extrémne zavádzaš. Ak chceš jazdiť s Roomstrom do 6 litrov benzínu, tak to musíš jazdiť už s ľahkou nohou. Podobným štýlom jazdenia bude mať naftový motor spotrebu bez 4 litre a niečo. Pozrel som sa teraz na Spritmonitor aj ja. Priemerná spotreba Roomstrov 1.4 je 7,42 litra, naftové 1.6-ky 5,46 litra (dal som aj silnejšie, lebo 66 kW sú iba 4 kusy). Ako vidíš, rozdiel takmer 2 litre, a dá sa ešte predpokladať, že tie ropáky jazdia o niečo viac diaľnice (veď hlavne kvôli tomu si ľudia kupujú naftu), takže dá sa predpokladať, že rozdiel v spotrebe môže byť ešte väčší, ale budem používať čísla ktoré ponúka Spritmonitor a ceny ktoré máme na Slovensku, bez rôznych zliav (ktorá by ale bola u nafty určite väčšia). Rozdiel v cene Roomstra s 1.6 TDI a 1.4 MPI v rovnakej výbave je presne 3000 €. Je to naozaj veľa, ale ak spravím presný výpočet v spotrebe, návratnosť je oveľa rýchlejšia. Počítam s priemernou cenou palív na Slovensku 1,362 € za naftu, a 1,486 € za benzín. Podľa toho sú náklady na palivo pri nafte 7,44 € na 100 km, pri benzíne 11,03 €, rozdiel je 3,59 €. Návratnosť je v priemere do 83575 km. Ak niekto jazdí iba okolo komína, tak sa mu to nikdy nemusí vrátiť, ale napr pri mojom priemernom ročnom nájazde by sa mi vyššia kúpna cena vrátila po troch rokoch a ôsmich mesiacoch. Samozrejme, ak niekto jazdí extra úsporne, tak návratnosť je dlhšia, ak má niekto ťažšiu nohu (ako napr. Ekkar ), tak návratnosť vyššej kúpnej ceny je ešte rýchlejšia. Okrem toho by som celý čas mohol jazdiť s o dosť silnejším motorom, preto by možno by bolo viac férové porovnávať 1.6 TDI s 1.2 TSI, oba 77 kW verzie. Tam je rozdiel v cene 2890 € a priemerné spotreby sú 5,43 litra vs. 6,90 litra. V tomto prípade sa vyššia kúpna cena vozidla vráti po 101128 km, čo je ale stále o takmer o 150 tisíc km menej, ako tvoj "najmenej zavádzajúci výpočet". Každý kto dokáže používať zdravý rozum a kalkulačku si môže spočítať, že za koľko rokov toľko najazdí, a následne si môže zrátať, že koľko ušetrí jazdením na naftu, nehovoriac o vyššej zostatkovej cene vozidla pri jeho predaji. K spotrebe 1.2 TSI 63 kW oproti 1.4 MPI. Zase zavádzaš, lebo pozeráš neporovnateľné minimálne spotreby dvoch rozdielnych vodičov. Ak chceš byť korektný, pozri si pekne priemernú spotrebu oboch motorov v Roomstrovi, a zistíš, že rozdiel v spotrebe je 0,80 litra. Vyššia kúpna cena (o 370 €) sa ti vráti už behom 31124 km, a potom vďaka nižšej spotrebe ušetríš každých 10 tisíc km 118,88 €, z čoho môžeš napr. zaplatiť najbližšiu servisnú prehliadku aj s výmenou oleja.

Ekkar, pri vysokých rýchlostiach potrebuješ výkon už aj na udržanie rýchlosti, nie len na samotnú akceleráciu. Odpor vzduchu je jednoducho k*rva, hlavne pri krabici akou je Roomster. Tak isto neplatí, že najväčšia účinnosť motora je pri maxime krútiaceho momentu, lebo tým pádom by pri atmo motoroch bola často pri stredných, až vysokých otáčkach, kde je spotreba na udržanie nap. bežnej okreskevej rýchlsti rýchlosti zbytočne vysoká. Viem, ty radíš aj na okreskách 4-ku, ale normálny človek na okreskách zaradí 5-ku aby jeho motor mal nižšie otáčky, a tým pádom aj nižšiu spotrebu, bez ohľadu na to, že pri nižších otáčkách bude nižší aj točák. Ďalej k variabilnému časovaniu ventilov. To čo si napísal o ich fungovaní je viacmenej pravda, ale je tu jeden detail. Variabilné časovanie mení charakteristiku motora podľa toho ako to chcú inžinieri. Bez variabilného časovania môže byť motor stále rozdielne nastavený. Môže byť časovanie nastavené tak, že motor bude mať vyšší výkon v nízkych otáčkach ako to je napr. u HTP, a tým pádom sa variabilným časovaním dá ešte optimalizovať motor aj na vysoké otáčky, alebo naopak, motor je už vyladený na vysoký výkon vo vysokých otáčkach a variabilným časovaním zlepšíš vlastnosti v nižších, alebo stredných. V každom prípade sa tým dá dosiahnuť krajšiu krivku výkonu a krútiaceho momentu, len je to nákladenšjie riešenie aj na vývoj, aj výrobu, a tak isto to je ďalšie k*rvítko v motore navyše. A nakoniec by si si mal vyskúšať ako fungujú automaty, resp. DSG. Ja na rozdiel od teba s DSG jazdím, a to dokonca s druhým najslabším motorom s ktorým sa kombinuje a môžeš si byť istý, že DSG posledné prevody vôbec nepoužíva ako udržiavacie, ale dokáže z nich bez problémov akcelerovať už z mestských rýchlostí. Sedmičku tam mám už pri 60-ke a bez problémov mi tam ostane aj do rýchlostí, ktoré sú nad MPR. Samozrejme, je rozdiel medzi akceleráciou a akceleráciu. Ak dám kick-down, môže sa stať, že mi to podradí aj o 4 stupne, ale pri bežnom jazdení na okreskách, alebo na diaľnici mi to málokedy podradí. DSG iba sem-tam podradí na 6-ku, keď idem do kopca a zároveň chcem aj zrýchľovať. Čo viem, iba raz sa mi stalo, že to hodilo aj 5-ku, ale to bolo s tempomatom nastaveným na 160 km/h, na D1 z Prahy smerom na Brno na jednom z tých dlhých a strmých kopcov (neviem ako sa to tam volá). Vtedy motor točil 5000 rpm, a sám som bol prekvapený že si podradil až o dva. Treba ale dodať, že vtedy sme boli traja a ani kufor nebol práve prázdny. Treba ale tú prevodovku poznať a potom sa dá jazdiť mimo obce, a s trochou šťastia aj v obci celý čas na sedmičke, len sa treba vzdať rýchlych predbiehaní kamiónov a akcelerácií z 50 na 90 za 3 sekundy.