Jaký motor do SIII?

[Wdog]

Mariacek:

taková spíše organizační poznámka, tu otázku autosedaček bych vůbec kvůli tomuto neřešil a pořídil autosedačky pro děti 2x pro obě auta. Ono to jde i postupně, na mimimko máš tzv. vajíčko, co se dá připnout na podvozek kočárku nebo na základnu v autě, pak sedačky typu křeslo s vlastními pásy a pro větší děti podsedák. Vše můžeš pořídit pro obě auta. Než přemýšlet, ve kterém autě jsou autosedačky, a kdo s ním zrovna ten den pojede. U tebe se náhle rozprší, zahodíš skůtr, skočís do Superba ... a odjedeš ženě i se sedačkama, které tam zrovna budou. Když vám pánbůh dá děti tři, pak je otázka, zda se tři sedačky do Rapida vlezou (nevím), u mne do O2 a do O3 to šlo. Když bude dětí více, už budeš psát do tématu k jinému vozu :-)

[Mariacek]

Wdog:

Tvoje organizační poznámka ke dvěma sadám sedaček je pro výběr motoru docela zásadní a díky za ní. Půjdu do nich. Když bude pršet,  budu moct skočit do auta podle toho, zda manželka pojede 3-5km do města nakoupit, nebo 40km k rodičům. Na větší vzdálenosti budu chtít aby jezdila Superbem hlavně kvůli bezpečnosti - přece jen děti vzadu dokážou odvádět pozornost, tak budu klidnější s lane a front assistem. Do města bude benzínový Rapid, hlavně kvůli obchoďákům, jako sběratel šrámů od bezohledných parkujících... Tím tedy docela odpadne potřeba cest na krátké vzdálenosti, takže se zatím kloním jednoznačně k TDI. V budoucnu stejně plánuji vyměnit Rapida za něco jako Fabii a možná i elektrickou (parkuji v garáži a 400V zásuvku připravenou mám), takže ani v příštích letech Superb na couračky používat asi nebudu. Ty sedačky mě možná i vyjdou levněji než opravy promáčklin a škrábanců u Superbu 😀 

 

Díky i ostatním za komenty, pomohlo mi to se konečně rozhodnout!

[e1.]

Aj keď spotreba TSI je vzhľadom na objem, výkon a hmotnosť auta viac než dobrá, TDI bude papať určite o niečo menej. Otázka je, že o koľko menej, lebo čo tu čítam na fóre, tak úsporná je skôr 110 kW verzia než tá silnejšia. Preto ak TDI, tak by som určite išiel do 110 kW Evo (s deťmi na palube aj tak nebudeš lietať) o ktorej sa píše, že lepšie ťahá v nižších otáčkach, oproti silnejšej verzií. Zrátaj si, že na koľko kilometrov by ti to mohlo postačiť pri tom cenovom rozdiele! Tiež spomínaš, že máš garáž. Ak do nej cúvaš, uprednostnil by som benzínový motor, lebo aj keď dnešné TDI nedymia, stále veľmi smrdia. Mne osobne sa z toho dvíha žalúdok a neviem si predstaviť, že by som vždy vystupoval do toho smradu, o deťoch nehovoriac.

Čo sa týka TSI, je svižnejšie, má aj o niečo lepšiu akceleráciu, a hlavne kultúra chodu je niekde úplne inde. Kamaráti so staršími TDI si to pochvaľovali. Diaľnice sa dajú s predpisovou rýchlosťou jazdiť so spotrebou okolo 6 litrov, okresky predpisovo aj za 5 ak nejazdíš spôsobom plný plyn a potom brzda, a skôr využívaš kinetickú energiu vozidla. Ak ideš svižnejšie tak pripočítaj asi jeden liter navyše. V meste je spotreba vyššia, ale ak sa už motor zohreje (čo sa podľa mojich skúseností deje dosť rýchlo, ale ešte nemám skúsenosti zo zimy), a dokážeš sa vyhnúť posúvaniu sa v kolóne, tak začne pomerne rýchlo klesať a dá sa dostať aj pod sedem litrov. Ak ale ideš brzda plyn, krátke trasy, prípadne sa posúvaš v kolóne, tak uvidíš aj spotreby cez 10 litrov, ale tam ani s naftou nebudeš jazdiť 4.

[Emil-Z]

Tak co si nakonec objednal? 

[dfga]

TDI 110kW Evo

[Mariacek]

V 11. 11. 2022 na 22:39, Emil-Z napsal:

Tak co si nakonec objednal? 

Pokud to bylo na mě, tak TDI 147kW. Založil jsem po objednání téma Superb béžová sahara...

[Mic-net]

Ahoj,

ještě bych navrhl zamyslet se u volby motoru z jiného pohledu (psychologického).

 

Já jsem přecházel z Octavie 1 1.6i 100HP benzín na Superb 3 150HP TDI, a hodně to ovlivnilo můj styl jízdy, dříve jsem jezdil s benzínem víc defenzivně často tzv. na spotřebu. Protože jinak jsem byl „stále“ na benzínce, ale u nafty to člověk neřeší, protože, i když jezdí svižněji než s Octavií, stejně má spotřebu kolem 5l/100. (Obojí předokolka, Octavia manuální převodovka, Superb 7°DSG.)

Editováno: 2. Únor 2023, autor: Mic-net

[Mariacek]

Podobně jsem také uvažoval, měl jsem kdysi TDI Octavii. Sice to u mě nebude o tom, že bych začal jezdit ostřeji, ale spíš že nebudou tak velké rozdíly když budu jezdit sám, nebo naložený... Stačilo by mi asi v pohodě 110 kw, ale chci mít dost výkonu na předjíždění když pojedu s rodinou...

[stanmar]

Pro výběr té "nejlepší" motorizace hraje několik faktorů. Třeba spotřeba, výkon, hlučnost, pořizovací náklady... A spotřeba (náklady na palivo)  se zase prolínají s nájezdem. 

Těžko je pak radit. 

Každý jeden z nás bude zpravidla doporučovat zrovna ten motor co má sám. 

 

[linomaniac]

napríklad ja som jazdil s 140kw DQ381 a môžem povedať že je to čistá katastrofa, ten motor kým nenafúka to veľké turbo ide jak po*raný, niečo ako 66kw SDI a potom až príliš vystrelí, nedá sa to normálne regulovať, pretože v meste nevieš mať normálne vysoké otáčky na to aby fúkalo turbo. nešťastný som bol z toho. Sharan 7N 110kw DQ250 šiel omnoho lepšie, bez turbodiery. Teraz mám 1.6 DQ250 a aj keď niekomu to nestačí, pre mňa je výhodou jeho plynulosť, ťahá pekne kontinuálne a rozdiel medzi veľkým ťažkým 2-tonovým sharanom a 1,5t supom výkonový nieje. Ten motor sa "vraj" označoval len 88kw ale že má asi 95, to samozrejme posúdiť neviem, ale verím že aj 110 mával trošku viac a tak. Spotrebu mávam na letných AAčkových gumách 4,5 až 4,7 priemerku, na zimákoch CDčkovýlch 5,5 až 5,8. Sharan mával 6,3-6,5, 140kw sup 6,0. A jazdím defenzívne, normálne. výhodou 1,6 pre mňa je o liter a pol nižšia spotreba a absencia AdBlue, aj keď týmto je spotreba vyššia lebo vypaľuje NOx katalyzátor naftou, s Ad by jazdil za menej, ale nevadí.

Niekto si myslí, že 1,6 je slimák, ale nieje, vie krásne zatiahnuť keď treba. Samozrejme už nemám 18 a potrebu zanechávať za sebou čierne čiary pri každom výjazde z križovatky. Ja osobne môžem 1,6 a 2.0 110 odporučiť, 2,0 140 nie.

Editováno: 3. Únor 2023, autor: linomaniac

[Adam Rýpar]

Ta 1.6. TDI není špatná. Pokud někdo vyloženě nejezdí jen dálnice. A nebo fakt nemá potřebu spěchat, jezdí defenzivně, není to vůbec špatný motor. Výhodu bude levnější servis do budoucna. Několikrát jsem s tím jel. Samozřejmě, naložené, D1 a provoz znamenají vytáčet ten motor. Dříve tento výkon byl i v A6 např. + atmosféra benzín. Jinak 110kw EVO je za mně plně dostačující. Ale na delší trasy - ten motor se v zimě na provozní teplotu prostě dlouho zahřívá. 

Jinak těm, co mají 206kw tiše závidím:)))) Mně by ale sežral (nebo peněženku. A pak mě žena :D)

[Dizzzy]

 

trochu oživím téma, jsem v podobné situaci jako Mariacek (hezky popsal klady a zápory pro TDI a TSI na 3.strane), jenom s tím rozdílem, že nechceme druhé auto do města. Nevyužijeme ho, bydlíme v Praze a všude jezdíme MHD. Pokud někam jezdíme autem, tak jedině na větší nákupy, návštěvy, občas odvést děti na kroužky, doktor. Každá cesta ve městě je mezi 2-8km. Když to zprůměruju, tak uděláme 4x cestu ve městě týdně spíš v těch nižších km, tj do 10-15km. a každý druhý víkend výlet cca 50-200km (v létě chalupa, výlety na kolo, prodloužené víkendy atd). Superb tím pádem bude tvávit většinu času na dálnicích a 1.třídách plně naložený, 2dospělí, 2 děti a plný kufr (jezdíme cca 4x ročně do Polska, takže k tomu přidat ještě rakev). Ročně najezdíme 13-15tis km (cca 1tis ve městě), auto chceme vlastnit 10let.

 

Rozhoduji se mezi 3 motory, 2.0 tdi evo 110kw, 1.5 TSI 110kw nebo 2.0 TSI 140kw, vse v DSG (Skoda uz manuly nedela)

 

Jak moc vadí TDI Evo motorům krátké trasy a za jak dlouho se zahřeje v zimě? Když najezdím ve městě v zimě 20-40km za studena a potom výlet 100=200km, DPF se asi vypálí, ale co to udělá s karbonem? vyplatí se v takovém případě TDI nebo radši TSI?

 

 

Editováno: 15. Březen 2023, autor: Dizzzy

[honza-marek]

Mám podobný nájezd jako ty a mám TDI 110kw EVO.   Neměnil bych.  Krátké trasy po městě jezdím služebákem.  A střední a delší trasy Superbem.

V zimě se to zahřívá rychle.   A co se týče karbonu nedokážu posoudit po 3 letech

[Mariacek]

Pokud vybíráš pouze mezi těmi třemi motory, tak co jsem počítal, najedeš cca kolem 8 tisíc ročně. Takže finančně to vychází rozhodně pro 1,5 TSI, které je o 60 tisíc levnější a i při větší spotřebě oproti 110 kW TDI se ti peníze za TDI ani po 10 letech nevrátí.

Z pohledu jak budeš jezdit mi vychází, že prostě 1,5TSI na plně naloženého Superba může být málo. Doporučil bych Ti klidně v půjčovně si půjčit Superba s 1,5 TSI, naložit jej a udělat víkendový výlet a uvidíš, zda ti to bude stačit, nebo si připlatíš těch 60 tisíc za větší výkon. Pokud bys chtěl připlatit, asi bych šel do TDI. Ve městě krátké trasy vadí všem motorům, ale TDI je úspornější, takže ti aspoň bude trošku kompenzovat vyšší investici a taky má trochu větší krouťák, což hlavně u plně naloženého auta nejvíc využiješ. Proti TDI pak mluví jen to, že tě může prudit, že se ti spustí regenerace zrovna, když jedeš jen 2 km. Na druhou stranu pokud se nepletu, spouští se až při plně zahřátém motoru, tak snad i ve městě by to mohlo být OK.

Editováno: 16. Březen 2023, autor: Mariacek

[Dizzzy]

jezdíme opravdu těch 13tis, jenom cesta do Polska a zpět (plus nejaké výlety) 4x ročně vyjde na nějakých 6tis km (jezdíme za rodinou). Vyšší investice se tím pádem vrátí do těch 10let (záleží, jak moc budou zdražovat pohonné hmoty). Není na TDI motorech víc kurvítek než na TSI? jako dvouhmota, ad blue (četl jsem, že ad blue hadice chutnají kunám a myším), že ten servis je na TDI vyšší. Určitě bych raději TDI než TSI, pokud udržba a servisy vyjdou na stejno, tak půjdu do TDI.

 

Každopádně si tu 1.5 pujčím tak či tak.

Editováno: 16. Březen 2023, autor: Dizzzy

[Mariacek]

Servis na TDI bude asi malinko dražší, ale nepodstatně. Pokud opravdu budeš mít auto 10 let, najedeš kolem 130 tis. km, tak se poruch bát nemusíš. To bych vůbec neřešil. To TDI 110kW bude pohoda. Kdybych auto řešil teď, asi bych jej taky zvolil. Jinak kuny žerou všechny modely, když na to přijde. I TSI v Rspidech...

Editováno: 16. Březen 2023, autor: Mariacek

[e1.]

Neodzneli tu ešte úplne 3, pre niekoho možno dosť podstané vlastnosti TDI, čo sú zároveň nevýhody.

1. Adblue, potreba ho tankovať (nie je to veľa, ale tiež nie je zadarmo), v prípade že bude zase plynová kríza, cena toho smradu zase pôjde hore, prípadne nebude dostupný. V prípade poruchy na tomto systéme zase treba danú vec behom 1000 km vyriešiť, inak človek ostane stáť.
2. Kultúra chodu TSI/TDI motorov. Aj keď ani TSI nie sú šesťvalcové atmosféry, tie naftové sú predsalen hlučnejšie, viac vrčia, atď.
3. Ak človek parkuje vonku, asi si to nevšimne tak často, ale v garáži tie naftáky fakt smrdia.

Ku všetkému by som ešte pridal jednu výhodu 1.5 TSI: síce nemajú krútiaci moment ako TDI motory, ale zase sú ľahšie, a preto auto nemá tak ťažký čumák, vďaka čomu sa v zákrutách  správa oveľa lepšie.

[tomashewk]

Ahoj,

plánuji koupit cca 3 roky ojeté auto (S3 kombi). Můj plánovaný nájezd a charakteristika jízd zhruba dle vloženého histogramu - tj. nejvíce bude relativně krátkých jízd, sem tam jednou za dva týdny něco nad 50km.

1) nejdřív jsem přemýšlel o motoru phev -> ale nemám kde nabíjet

2) kvůli velmi bohaté nabídce bazarových kusů, dobrým recenzím a nejlepším poměru cena/výbava jsem začal hodně uvažovat o 2.0 TDI Evo 110kW -> ale začínám docházet k tomu, že to vzhledem k mou očekávané charakteristice jízd bude nesmysl

3) začínám se klonit k nějakému úspornějšímu TSI motoru. Problém ale je, že ty téměř nejsou v nabídce bazarů a pokud jsou, tak drahé a s nic moc výbavou

4) pomalu si začínám říkat, jestli by se nevyplatilo už za cca 800-850k koupit S4 1.5 TSI mHev - už i výbava Selection je tam docela slušná. 

 

Vidíte prosím někdo v mojí úvaze nějakou zásadní díru? Samozřejmě k tomu S4 se tady moc rozepisovat nechci, protože to sem úplně nepatří. Moc díky!

Editováno: 6. Března, autor: tomashewk

[Bigbore]

Skus pozriet 2.0 tsi 140 kW. Je ich malo ale nieco sa da najst. Je usporny (samozrejme to nieje tdi ale na tvoje jazdy lepsie) a vykon je uplne dostacujuci. Mozno by ti stacil aj 1.5 tsi ak ti staci aj tdi ale ma "suche" DSG a pri jazdenke by som to neriskoval.

[tomashewk]

@Bigbore, díky- něco v nabídce je. S tímto motorem evidentně má zkušenosti @e1.. Dle vlákna jsem viděl, že dovede sice jezdit i 5-6l/100, ale ve měste při popojíždění dovede papat daleko více. 

Proto by mi dával smysl ten 1.5TSI v S4, protože má mHEV a ve městě bude úspornější. I v té S4 má 1.5 suché DSG? A co to v tomto případě vlastně znamená s ohledem na funkci či údržbu? 

Editováno: 6. Března, autor: tomashewk

[Adam Rýpar]

2.0 tdi evo umí po cestě taky pěkně žrát. V zimě krátké trasy 10km +- 7-8l. Padat na čísla 5l to začne po 30km. 

[Mira96]

před 2 hodinami, tomashewk napsal:

nejvíce bude relativně krátkých jízd,

To nedělej, já jsem se po roce a 11 měsících z tohoto důvodu přesunul z TDI do íVéčka. Nehledě na to že jsem každý týden jezdil vypalovat saze z DPF, takže co mi ušetřila relativně nízká spotřeba to jsem projezdil na regeneracích. Škoda, že nemáš kde nabíjet, na tento způsob použití by bylo ideální íVéčko. Na krátké trasy by možná bylo ještě vhodné TSi, co má kombinovaný přímý a nepřímý vstřik, nejsem si jist jestli je to motorizace DKZA. A M-HEV nevím, s tímto systémem nemám žádné zkušenosti.

PS: A íVéčko bez možnosti nabíjení např. v garáži nedává smysl.

Editováno: 6. Března, autor: Mira96

[Adam Rýpar]

Tady bych vlatně uvažoval o jiné značce - a hybridu bez nabíjení (snad mě tu nikdo neukamenuje 😄). A nebo iV a nabít to veřejně - to nebude taková pálka.

[Mira96]

Pálka to nebude, baterie má jen 10 kW, spíš je problém doba nabíjení, Superb III iV neumí rychlé nabíjení. Normální doba nabíjení je okolo 5 hodin výkonem 2 kW, já nabíjím omezeným výkonem 1,2 kW takže to zabere celou noc. A z walboxu to jde nabít za 3,5 hodiny ale ten za přijde asi na 20 k. 

Editováno: 6. Března, autor: Mira96

[e1.]

Ako to tu odznelo, ideálna voľba je v tejto prevádzke iV, ale ak nie je možnosť doma alebo v práci nabíjať je z hry, tak pre to mestské jazdenie ostávajú v hre iba motory TSI.

1.4 TSI 110 kW - Papierovo najlepšia voľba pre teba, ale kvôli veku je z hry, DSG prevodovka je DQ200.
1.5 TSI 110 kW - Podľa môjho názoru z ponuky motorov Superba ideál, vekovo je dostupný, otázka je len výbava. DSG prevodovka je "suchá" DQ200-ka. Prvé ročníky tejto prevodovky sú problémové, napr. v mojej Fabii II vyrobenej 12/2011 pri 175 tisíc km došlo k poruche mechatroniky. Otázka je, či tento problém ešte stále pretrváva, alebo to počas tých rokov už inovovali. Takže áno, DQ200-ka je strašiak, ale myslím si, že pri Superbe by to už mohlo byť v pohode. Jednou z výhod prevodovky je to, že v nej nie je predpísaná výmena oleja, a to ani v mechatronike ani v mechanickej časti, zároveň má menšie vnútorné odpory, takže jej prevádzkové náklady sú výrazne nižšie. Ak kúpiť auto do 100 tisíc km, nebál by som sa toho.
1.8 TSI 132 kW - veľmi tichý a kultivovaný motor, vekovo ti nepasuje, ale ak nájdeš pekný kúsok, stojí za zváženie. Otázka pri tomto aute je prevodovka. Rôzne zdroje uvádzajú raz suchú, raz mokrú DSG prevodovku, sám neviem čo je pravda. Ak tam je tá suchá, tak tento motor musím mať priškrtení točivý moment, ak mokrá, tak je to ok.
2.0 TSI 140 kW - tento motor mám aj ja a som s ním veľmi spokojný. Má objem, dostatok výkonu a zároveň je aj dosť úsporný a zároveň je kombinovaný už s "mokrou" DSG DQ381. Mimo mesta a na diaľnici keď už je zohriaty má naozaj pekné spotreby, v meste ale papá viac, tam môžeš čakať spotreby od 6 (večerná jazda po obchvatoch) až do 17 litrov (2 hodinová zápcha v Berlíne v ktorej ideš iba krokom). Ja mám verziu už iba s priamym vstrekovaním a vyššími tlakmi (DNNA), ale ak by si bol ochotný kúpiť trochu starší ročník, tak existuje verzia ktorá má aj nepriame vstrekovanie paliva (DKZA) a tým pádom u toho motora je minimálne riziko karbonovania sacej strany. Je to taká zlatý grál, aj sa ťažšie zháňa.
2.0 TSI 162 kW - vekovo ešte staršie, prakticky najsilnejšia predokolka, motor dobrý, spotreby stále rozumné, ale je tam určite staršia "mokrá" DQ250-ka, ktorá má iba 6+1 prevodových stupňov. DQ250-ka má predpísaný interval na výmenu oleja 60 tisíc km.
2.0 TSI 200/206 kW - najvýkonnejšia motorizácia, pohon 4x4, najvýkonnejšie spaľovacie motory aké kedy sériová Škodovka mala. Sú to výkonné motory, skoršie 206 kW verzie pred faceliftom sú párované s DQ250-kou a majú aj nepriame vstrekovanie. Neskôr prišla GPF-kom priškrtená 200 kW verzia už s DQ381-kou iba s priamym vstrekovaním a ku koncu výroby sa vrátila zase 206 kW verzia, ale namiesto 350 už so 400 Nm, tiež iba s priamym vstrekovaním.

A čo z tohto vybrať? Ekonomicky najlepšia voľba je kúpiť staršie 1.4 TSI s rozumným počtom kilometrov. Ušetríš aj na kúpnej cene, aj na prevádzkových nákladoch. Ak nechceš tak staré, ale stále si ochotný kúpiť napr. 5 ročný kus, tak 2.0 TSI DKZA je ideálna voľba, hlavne ak si plánuješ auto nechať na veľa rokov. Je predpoklad, že to budú dlhodobo veľmi spoľahlivé motory. Ak neriešiš spotrebu a máš nejaké peniaze navyše, určite by som zvážil 200/206 kW verzie. Majú vyššiu spotrebu aj prevádzkové náklady, ale takto výkonné spaľovacie motory už Škodovka asi nikdy nedostane. Pri Superbe IV išiel výkon dole na 195 kW, pravdepodobne za to môžeme ďakovať emisiám.
Ak vek do troch rokov je podmienka, ostáva ti na výber hlavne 1.5 TSI a 2.0 TSI DNNA. Prvé je logická a viac ekonomická voľba pre teba, druhé je dobrá voľba ak ti nevadia trochu vyššie prevádzkové náklady oproti 1.5-ke ale chceš mať aj nejaký ten objem motora a výkonovú rezervu (+30 kW), prípadne sa chceš oblúkom vyhnúť DQ200-ke.

Každopádne, prichystaj sa na to, že 2.0 TSI v 140 kW motorov sa predalo pomerne málo, viac išli na odbyt 1.5-ky aj silné dvojlitre, takže nájsť ten pravý kus bude trvať dlhšie.
Nakoniec: nechcem ťa od Superba odhovárať, ale na tvojom mieste by som asi zvážil aj auto s hybridným motorom, niečo ako je Toyota Camry s 2.5-kou.