bojler

Už jsem to tady psal několikrát. Je zajímavé, že Kia řazená v hierarchii pod Hyundai je v DE výrazně dražší než u nás Škoda. A tím se obloukem dostáváme k tomu, že někteří se chovají jak mohou a někteří jak musí. Divím se, že reexporty z ČR nejsou daleko výraznější. Zvlášť u takového Golfu, kde je oproti Německu startovní cena doslova směšná.

Ne, nikdo normální si Škodovku tehdy na Západě koupit nemohl. A to je právě ono. Tak jako se musela snažit Škoda nad rámec poměrů, aby si vydobila jméno, tak se budou a musí snažit korejci. A když jsme u těch parafrází, někdo vidí v Ceedu/I30 Feliciu, někdo Octaviu I, někdo Octaviu II. O ničem jiném debata není. Já si myslím, že se ještě ani nedotáhli. Do karet jim ale bude hrát špatná hospodářská situace, kdy si auto podle představ (ne podle neustálého přihlížení k peněžence) jednoduše dovolit může málokdo. Jakmile se pořádně zavedou, podbízet se nebudou. Uvidíme.

Můžeš být konkrétní a uvést řadu úsporných opatření na motorech? K těm bezvadným zkušenostem. Je hlavně potřeba uvědomit si postavení jednotlivých výrobců, tzn. co dělat můžou a co dělat musí. Faktem je, že korejská auta byly v rámci Evropy neprodejné křápy. Zná někdo někoho normálního, kdo si před deseti rokama dobrovolně koupil Kiu nebo Hojandé? Myslím, že ne. U mě si respekt získají v okamžiku, kdy přinesou trhu něco nového. A tím nemyslím agresivní cenovou politiku a megalomanské reklamní kampaně. To umí v konečném důsledku každý. O tom, že se časem dostanou zhruba na úroveň zavedených evropských značek a některé z nich předběhnou, to asi není pochyb. Na VW, natož na premiové značky zatím nemají. Novináři si můžou cucat z prstu fantastické titulky, ale sorry - kdo neumí výškově nastavitelnou loketní opěrku, může si s autem nižší střední třídy a řečmi o premiové kvalitě leda vytřít prdel. Doteď šlo fakticky jen o neskrývané kopírování, koneckonců se k tomu i přiznávají. Jenže jakmile se skutečně a trvale zařadí mezi zavedené značky, bude to ještě těžší. Najednou budou muset místo dotahování vést a to je vždycky těžší. A bude toho víc. Najednou bude potřeba umořit náklady a to s nízkými cenami nejde. Najednou dojdou peníze na obří kampaně, najednou se nebudou shovívavě přecházet některé detaily s ohledem na nedávnou minulost atd. atd. Já příchod korejců neoslavuju. Ruinování cen v konečném důsledku nic dobrého nepřinese. Jakmile dají trhu něco navíc a nebude to zaměřeno jen na efekt, změním názor. wolfspitzi, dal bys někam na internet fotogalerii tvého auta?

Já bych výkon nezpochybňoval, nemůžou si to dovolit ošidit. Spíš je otázka, jak můžou být jízdní výkony (teď myslím i řadu jiných značek) neúměrné deklarovaným max. výkonům. Pokud má TSI 77kW prakticky totožnou stovku jako 99kW atmosféra, pak je někde něco špatně. Beru do úvahy, že jde o hodnotu max. výkonu a je důležitá cesta k němu. Pokud ale z podobného srovnání s konkurenty vychází dobře i zatracované HTP/MPI v současném Rapidu, je něco na pováženou.

Dvacetiprocentní sleva oproti ceníku je naprosté minimum. Hojandé I40 je v běžném standardu střední třídy (cca 100kW diesel, xenony...) o cca 150 000Kč dražší než Superb nebo Passat v ceníkových cenách. Za 725 000Kč se dá pořídit Superb Active Drive Plus 2.0TDI/125kW 4x4 už včetně metalízy.

V testu je celá řada blábolů a zavádějících tvrzení: "nutno dodat, že ke klikové nápravě se v segmentu D neuchýlila ani (a nejenom) korejská konkurence, která pro koncern VW představuje nejtěžšího soupeře." 1) segment D je střední třída 2) v rámci třídy C má jednoduchou nápravu celá řada dalších modelů 3) korejci jsou soupeři něčím jiným než cenou a objemem nákladů na inzerci? "za množství prvků je nutné připlácet byť tisícikorunové částky a to i v nejvyšší výbavě Elegance (palubní počítač s barevným Maxi DOT displejem, přední mlhové světlomety, zadní stěrač)" - mlhovky jsou samozřejmě ve výbavě - černobílý maxidot je v základní výbavě a barevný zdarma v rámci paketu Plus - zadní stěrač je u octavie vzhledem k zádi k ničemu "Komfortní prvky (bi-xenonové světlomety stojí i pro nejvyšší výbavu 39 000 korun!)" .... 25 000Kč včetně předních LED svítítek a černých mlhovek... "či metalická barva (13 200 korun, opět i pro nejvyšší výbavu) výslednou cenu zvyšují o desítky tisíc korun." ... jako kdyby byla metalíza u většiny standardem... Kromě objektivních faktů dál nevěřím tvrzení, že se s 2.0TDI/110kW jezdí při dynamické jízdě za 9 litrů. I uváděná hodnota 7,5 litrů v rámci testu je dost mimo. Za 7 litrů při cestě do Ostravy s tachometrovými 160ti na tempomatu. K devíti litrům jsem se nikdy nedostal ani při velmi rychlé jízdě po okreskách s velmi častým dupáním na brzdu. Chápu, že uživit se psaním je těžké, ale takhle okatě lhát...

Octavia ve verzi Active Fabia Active s novým znakem a nápisy vzadu Fotky jsou použity z autosalonu CB Auto.

Zmíněné BMW 1 startuje ceníkově na 577 500Kč a má to 75kW motor. Pokud chceš srovnávat s 1.4TSI/103kW, stojí 100kW motorizace u jedničky 640 000Kč. A to se dál musí připlácet za kožený volant, automatickou klimatizaci, mlhovky a spoustu dalších věcí. I kdyby se dala vyjednat sleva 80 000Kč, pořád je to cenově mimo. Uvedená cena Civicu je virtuální. Srovnatelná motorizace se dá pořídit za 409 900Kč (řada prvků chybí) a nebo za 509 000Kč (poměrně dost věcí je navíc). Pro zajímavost. Škodě bývá vyčítán systém příplatkových drobností (přihrádky, schránky atd.). Teď se dívám, že v základu Civic nemá zadní plato :-)

Fabia - výběh zelené Arctic Roomster - volitelně pro Ambition a Ambition Fresh interier Drops (700Kč)

Sklopné sedadlo spolujezdce bylo už dřív oznámeno jako volitelná výbava s náběhem v průběhu tohoto roku. Vyčítat nepravidelný zavazadlový prostor? Mně se třeba varianta bez deklů líbí víc a nevidím důvod pro milion uzavřených přihrádek. Takže co nám z těch výtek zbývá? Sklopení sedadel páčkou. Nevím, nedokážu posoudit. Musel bych si vyzkoušet. Pravdou je, že liftback je hodně o základním prostoru.

Za mě combi výrazně lepší než liftback.

mike_k: gumovy volant nahradi kozeny s chromovanymi prvky a ovladanim radia, plastova kolecka ventilace nahradi climatronic, male radio blues s otevrenou prihradkou nahrazuje 2DIN Swing. nezda se to, ale rozdil to opravdu je. zatím jsem nenarazil na zakladni Octaviu, cekam, jak to bude vypadat tam. pawouk: během posledního roku a půl jsem absolvoval víc než tři desítky testovacích návštěv napříč republikou. další jsem udělal z vlastní zvědavosti. netýkalo se to jen premiových značek. součástí bylo i cca pět návštěv různých salonů hojandé. jednání bylo prakticky přes kopírák u každého z nich. aktivní vymezování vůči škodě nebo další konkurenci, komentování ostatních značek atd. atd. je zajímavé, že nic podobného jsem nezaznamenal u kie. u ostatních se řeč dostala maximálně do roviny "dnes špatné auto nekoupíte" apod. u škody byli prodejci většinou otrávení a pasivní (nenabídnou jízdu, dlouho si člověka nevšímají). k zemi puvodu - zkuste si vice prohlizet jednotlive vyrobky. velka cast znackovych vyrobku od obleceni pres elektroniku a milion dalsich veci je prave z ciny, thajska, bangladese atd. I kdyby byla Octavia cela z ciny, je absolutne nemyslitelne v ramci profese komentovat konkurenci

Jestli je to pravda s 5stup. převodovkou bez startstopu, tak se někdo zbláznil. Jinak 1.4TSI/103kW DSG bude, je v plánu od 22KT. Jinak dnes za sebou vyzkoušena Octavia, Golf, Hojandé I30 combi a Rapid. - Rapid po dovybavení v interieru povyrost, oproti vystavnimu kusu jeste s puvodnim paketem Plus o hodne lepsi - Golf super, vevnitř lepší jak šestka, jednoznačně nejlepší u uvedeného - Octavia vevnitř lepší než stará, sluší jí Rosso Brunello - Hojandé vevnitř nesmrdí tolik jako Ceed, ale vůně to taky není - spoustu věcí korejci obšlehli, ale na Golf to nemá ani náhodou (99kW jenom na papíře, podvozek je i s víceprvkem maximálně na úrovni Golfu s obyčejnou nápravou, spousta laciných detailů připomíná Rapid) No a Hojandé se opět vyšvihlo. Prvně prodejce začal tvrdit, že je I30 větší než Octavia, pak prý se řídí lépe, Octavia má prý čínskou elektriku a Hojandé je už víc české než Škoda. Na otázku, proč pořád pomlouvá Škodu neodpověděl.

Passat, Octavia nebo Superb se dají zvlášť na D1 provozovat na neutrál často. Většina z dlouhých kopců se dá při počáteční rychlosti cca 160 udržet dole i na 140km/h. Je to ale otázka provozu a naložení. U Roomsteru to bez plného obsazení moc nejde, má velký odpor. Já jezdím jinak s neutrálem jenom tam, kde rychlost překáží. Většinou hodím vyšší stupeň a jedu se zařazenou rychlostí. Což je podle všeho současná realita u automatů, když řadí nahoru i při 1500ot/min.

Žádné zprávy o zrušení nejsou. Ale to vůbec nic neznamená. Nemyslím, že by se v nejbližší době cokoli dramaticky měnilo. Octavia zdražovat nebude a pokud zlevní, tak pravděpodobně u vyšších výbav. A tam by byl rozdíl i tak dost výrazný. Fabia dostala akční nabídku nedávno a nic dramatického se neudálo. Podle ohlasů se prodeje rozbíhají. U provedení Ambition s benzinem došlo ke zlevnění o 25 000Kč/30 000Kč a docela výraznému rozšíření výbavy. Octavie druhé generace jsou rozebrané, Rapidy začaly nakupovat i firmy.

Pak je ovšem fér uvádět i tuhle stránku věci.

hurikan88, muzu videt nabidku?

Teď mluvíš o celkovém chování auta nebo o zadní nápravě?

Svého času mně z Felicie GLX zmizely originální poklice. Podle obyvatele jižního města byly (a možná ještě jsou) dost časté krádeže rezerv.

Není to černé "píst" pro vytlačení kapoty? editace - byli jste rychlejší

pavelvob: novniáři potřebují prodat, proto články s nesmyslnými výsledky

Výrobce chce za auto aspoň cenu, jakou dostal za minulou generaci. A najednou ho někdo přesvědčuje, že být lepší a propracovaný není důležité a jak to bude super, když zlevní. Diskuse přece není o tom, že by byl nedělený sedák lepší. Diskuse je o tom, že tady máme armádu lidí, kteří propracované a kvalitní auta nechtějí. Chtějí položky v ceníku, chtějí tlačítka na volantu, chtějí papírový výkon. Že jede 1.4 s udávaným maximem 80kW podobně jako koncernový 63kW motor, to je vedlejší. Zákazníci chtějí mít pocit, že za svoje peníze dostanou maximum. A není to jen u aut. Celkově si spousta lidí myslí, že když stlačí cenu, kvalita zůstane stejná. Nezůstane, bohužel. U Škody to není jediný důvod, ale jeden z těch hlavních.

Problem je, ze se po uvedeni vzdycky pyskuje a pak si to stejne vetsina koupi. Ale to je fuk, to jine nebude.

Módní diskusní trendy v Diskusním Roku 2013 stejně jako v DR2012 věnujeme akcent zejména jednotlivým prvkům výbav a poukazujeme na modelové řady Favorit/Felicia popř. Fabia (zadní stěrač neměla za příplatek ani Fabia Junior...) velmi dobrý dojem již několik let po sobě zanechává konstatování "za cenu dobře vybavené Fabie/Octavie/Superbu mám plnohodnotnou nižší střední/střední/vyšší střední" Citigo je předražená plechovka a kdo by chtěl auto do města je blázen s novou generací Octavie se do módy dostává opět šik věta "nakonfiguroval jsem si Octaviu podle mých požadavků a stojí 850 000Kč" vhodné je v rámci konfigurátoru ignorovat vyšší výbavy a přihazovat prvky k nižším výbavám nejvděčnější je momentálně výběr některého z akčních modelů modelové řady Favorit/Forman, který disponuje některým z prvků výbavy dodávané do Octavie Ambition na přání vhodné je pronést větu "tohle měl v základu už můj Favorit/Felicia/Fabia/... před dvaceti lety"; pozor zásadně nesdělujeme tehdejší cenu vozu Rapid je zlo a jeho cenovka by měla začínat na 150 000Kč Pegueot a Citroen sklízí úspěch s cenovou politikou svých modelů 301/C Elysée a za leden dodali dohromady téměř 95ks (!) pětistupňová převodovka je těžkou vadou bez ohledu na zpřevodování koncern VW a jeho nabídku bereme zásadně jako samostatnou, neposuzujeme jako paletu různě zaměřených značek a modelů zásadně nezmiňujeme, že celková cenová úroveň je u nás odlišně od let 2007-2008 výrazně nižší než v Německu nebo Rakousku Škoda se chová na našem trhu špatně, protože prodává své modely levnější než korejci v Německu Škoda má tu drzost montovat do Fabie/Roomsteru s motorizací 1.2TSI/63kW zadní kotoučové brzdy pro německý trh i přesto, že takový model v Německu stojí o desítky tisíc víc než u nás korejská auta mají tlačítka na volantu a mají nižší pořizovací cenu; cenu servisních prací a podmínky prodloužené záruky nezmiňujeme

Pánové, už jste se tady vyřvali, že jsou vysoké ceny? :-)