1,2 TSI - cukání motoru

[petrumr]

Když jsem to nakousl, tak když vezmete dva filtry ze dvou aut co berou ze dvou různých benzínek např naftu-a který mají hliníkový obal s vyndávací papírovou vložkou.Kdo není slepej a komunista, tak pozná, kterej filtr je z auta, co bere ruskéj tovar z ruské ropy.Kdo slepéj je, tak stačí po tym filtru přejet rukou..Já mám zjištený, které benzinky neberou z rafinérky co zásobuje rusko(produkty z ruské ropy)I na oleje si dávám bacha.Nemám jen fábii

Ekkare trochu slušnosti, tohle je veřejný forum.

[harmis]

Takze OMW, Shell a Slovnaft robia paliva z akej ropy? Osobne tankujem na Shell. Fabia mi pride tak za tri mesiace tak ju nechcem Dobabrat. Co tam dat?

[petrumr]

nechci hanit čerpadla,nevím kdo je nájemce, ale z té nabídky bych bral OMV.Ze slovnaftu bych nic nebral, ani do zemědělské techniky.Shelku dávám jen do motorky po zimě, ale jinak u mně převládá eurooil.Mám HTP a tak to fakticky poznám.Jo a na slovensku taky OMV,nebot tam prodává sestřenka.

Editováno: 16. Duben 2011, autor: petrumr

[Ekkar_z_Bastlírny]

....Kdo není slepej a komunista, tak pozná, kterej filtr je z auta, co bere ruskéj tovar z ruské ropy.Kdo slepéj je, tak stačí po tym filtru přejet rukou..Já mám zjištený, které benzinky neberou z rafinérky co zásobuje rusko(produkty z ruské ropy)I na oleje si dávám bacha.Nemám jen fábii

...

Umrane ty jseš přece vůl jak anděl... X lidí zde potvrdí, že dnešní rafinační postupy jsou v porovnání s rafinací před 30 lety jako nebe a dudy, jen Umr si povede pořád svou sirnatou pohádku. Ještě bys nám mohl zopakovat tu o Perníkový chaloupce - už jsme ji dlouho neslyšeli. A jinak- potkat takovýho čistokrevnýho hňupa můj profesor analytický a organický chemie, na místě ho zastřelí třeba i gůmo-půškou - protože takový bláboly by nedokázal snést. Už radši to z Polska dovezený svinstvo nehul a kup si kvalitní zboží od Rákosníků - pěstujou to hydroponicky, zaručeně žádná síra.

Jak vidno, internet opravdu vydrží všecko...

P.S. Dávej si bacha, aby ses osobně nesetkal s nějakým chemikem z libovolné rafinérky (Kralupy, Paramo - ale i Spolchemie a třeba i ten Slovnaft) - mohli by si náhodou vzpomenout, žes je obviňoval z toho, že v jejich produktech distribuovaných jako palivo pro motory je síra z ruské ropy. Potom bys oheň a síru pocejtil na svojí (_!_) ty sám...

[Jikra]

Teda chlapci (Ekkar vs Umr) zajímavá debata Shodou okolností asi před měsícem jsem zpovídal známého, tč v dúchodu který dělal celý život na petrochemii v Záluží u Litvínova, sice jsme řešili výrobu polyetylenu ale okrajově mi vyprávěl o výrobě produktú z ropy, neboť mi vrtalo hlavou, když se dostane benzín do oleje (vzpomínáte na mého kolegu z práce který po 15T km zabíhá fungl nový motor 77kW ) proč, když se olej ohřeje na 100st. ze z něj ten benzín neodpaří.....

Tak si asi vzpomenete z chemie ze základky, že se jednotlivé složky získávají postupnou destilací - krakováním... začíná to známým LPG, následují lehké benzíny, benzíny, a pak nafta/LTO, mazut a nakonec z toho někde dole vyteče asfalt, možná to není tak úplně přesně neb nejsem chemik , ale jde o to že když se něco destiluje tj ochlazují a skapalňují páry, tak z mého laického rozumu je jedno jestli se ten benzín odpaří z ruský ,kuvajtský nebo moravský ropy ne?? A co se týče té vůně asi bych to přikládal tomu že rafinerie přidávají do těch surových benzínů více či méně rúzných aditiv aby to našim miláčkum více či méně chutnalo Pokud je tu nějaký specialist petrochemik a je na tom neco špatně , nechť mě laskavě opraví dík.

J.

[Ekkar_z_Bastlírny]

Jikra - hodně zjednodušeně, ale výstižně vyjádřeno.

Nejdřív se destiluje surová ropa, aby se získaly "přírodní" uhlovodíky s nižší molekulovou váhou. Tak se získávají základní složky benzínů, motorové nafty, petrolej atd. Díky mnohem přesnějším systémům regulace teploty a tlaku jsou rafinérky v dnešní době schopné od sebe "oddestilovat" složky s teplotou varu odlišnou o pouhé desetiny °C. Záleží jen na použité technologii, nikoliv na surovině - od té je závislé množství jednotlivých složek, které se z daného výchozího množství ropy dá získat. Vydestilovaný zbytek (ona je to spíš většina - v surové ropě není těch "lehkých" = snadno odpařitelných složek nijak moc) se vede do krakovacích kolon, kde se buď chemickou, nebo tepelnou cestou (nejčastěji kombinací obojího) zbylé "těžké" molekuly KRAKUJÍ = naštěpí na kratší = jednodušší části a pak se destiluje znovu. Síra je v tomto procesu odstraňována - její sloučeniny jsou vydestilovány zvlášť a odvedeny na samostatné zpracování.

Pro výrobu motorových paliv a maziv jsou pak velmi důležité další postupy - kdy jsou destilací získané základní složky opět míchány do sebe a podrobovány dalším chemickým procesům. Při nich se odstraňují další nežádoucí vlastnosti a zároveň se doplňují ty žádoucí - přitom každý výrobce paliv je kontrolován státní kontrolou, aby dodržoval složení paliva, jeho výhřevnost, korozivnost a spoustu dalších parametrů, určených MEZINÁRODNÍMI normami - aby se dalo se stejným motorem jezdit na palivo běžně produkované a prodávané doslova i na druhém konci světa BEZ POŠKOZENÍ a bez zbytečného zatížení pro životní prostředí - na to jsou grýnpíčáci obzvlášť hákliví a třeba proto už se snad celoevropsky nějakých 10 let u žádné pumpy nedá koupit benzín s přísadou tetraetylu olova. Stejným způsobem bylo v minulosti "vyrukováno" proti dalším nežádoucím složkám (nejen proti síře!) v motorových palivech i olejích, takže rafinérky se začaly předhánět v % jejich odstranění z produkovaných motorových paliv.

Dnešní úroveň kvality paliv na našem území je prakticky shodná s kvalitou prodávanou "západně od Aše" - navíc i západoevropské rafinérie nakupují ruskou ropu, protože je lacinější než ropa arabská nebo africká. Ano, ruská ropa s vyšším obsahem síry než mají ropy z jiných oblastí se naprosto běžně zpracovává i rafinérkami v západní Evropě. A stěžují si proto snad jejich zákazníci na Umranovské "sírou zalepené vstřiky" a podobné nesmysly?

Odpovězte si sami - zároveň si lze udělat obrázek o osobě, která označuje jiné za komunisty, přičemž sama "zamrzla" na názorech z doby Gustápa.

[Jikra]

No vidíš tak jsem nebyl až zas tak daleko od pravdy... Ekkare ono to nebude ani o té kvalitě vstupního produktu a způsobu rafinace, jako možná o následném zacházení...tj distribuci , skladování ...atd. když vidím některé levné čerpací stanice , člověče já bych tam snad nenatankoval ani do zapalovače

[Ekkar_z_Bastlírny]

Při skladování a při distribuci už se do benzínu a obecně do paliv nemá síra jak dostat - ano, může se tam dostat voda nebo mechanické nečistoty, někteří distributoři používají svoje vlastní "spešl" aditiva odlišná od jiných značek, ale ta jsou vždycky označována jako "lepší než od jiných" - a z toho důvodu bývají i dražší. Nejlacinější prodejci využívají nejzákladnější směs dodávanou rafinériemi bez dalších vyfikundací - a ta musí držet kvalitu danou STÁTNÍ normou. Takové palivo musí fungovat a nesmí mít škodlivé účinky na motor - v okamžiku, kdy jde přes bránu skladu na rafinérce. A je to právě o tom obratu u prodejce - méně důvěryhodný prodejce nemá kvalitní skladování a zároveň i menší obrat zásob, tím mu palivo déle leží v zásobě = má více času "se zkazit", ale prvek, který v něm nebyl přítomen už při čerpání do té skladovací nádrže se v něm může objevit jedině zásahem Boží ruky. Ani touto cestou se tedy nemůže do benzínu dostat síra - což bohužel neplatí o vodě a dalších látkách, způsobujících nepravidelnou funkci motoru. Jejich odstranění je ale daleko jednodušší - stačí tankovat tam, kde je velký odběr, který jednak svědčí o spokojenosti uživatelů s kvalitou paliva, druhak nedovolí obsahům skladovacích nádrží "zkysnout" příliš dlouho na pumpě.

Protože jsme ale ve vlákně diskutujícím o motorech 1,2TSI a CUKÁNÍ v jejich chodu, vrátím se k této otázce - protože TSI má kombinaci mechanického dmychadla a turbokompresoru řízenou elektronicky, nemůže být cukání způsobeno tím, že elektronika "kecá" a nezvládá zcela přesně přepínat oba zdroje přetlaku pro sání motoru? Mělo by se tak dít kolem 1800-2000rpm, kdy "začíná zabírat turbo" - pokud je v elektronice nějaký zádrhel a přepínání nedělá dobrotu, může to mít podobné projevy!!!

[Jikra]

Ekkare kombinaci turbo- kompresssssor má pouze 1.4 v erese... když jsem četl dílenskou učební pomůcku musel jsem se pousmát nad větou kde se píše že v určitém režimu otáček múže motor vykazovat zvýšenou hlučnost a že to není na závadu... koneckonců v závoďáku musí bejt kravál

Jo a to znehodnocení jsem měl samo namysli "mechanického" charakteru.... Ale teď mi došlo že musí existovat nafta s vyšším obsahem síry než určuje EN/DIN neb na to poukazuje Škodovka v servisních intervalech, konkrétně u palivových filtrů naftových motorů

[Kata-he-kasa]

před časem dováželo mitsubishi do čr a zaostalé východní evropy zcela závislé na rusku a jeho surovinách(bohužel i dnes)model carisma s tehdy celkem revolučním principem přímého vstřiku benzinu, zvanym gdi.právě kvůli ruské nekvalitní ropě byl výkon cca 130kw z atmosférické 1.8(co by za to dali tsi onanisti :-)) snížen na 92kw, ale ani to nepomohlo a nebylo možno využít hlavní přednosti přímého vstřiku.přímovstřikový benzín benzínový motor pak mitsubishi stáhlo z trhů s nekvalitní ruskou ropu s velkou příměsí síry.ze stejného důvodu pak normálně fongovaly motory vw fsi v německu a na západ od něj, ale směrem na východ byl systém fsi zámněrně nefunkční.zůstala tak jen písmena fsí na zádi, což se důvěřivým čecháčkům samozřejmě neřeklo a pak jsme slyšeli nářky nad malym výkonem a velkou spotřebou :-))ona ropa se nepožívá jen k výrobě benzinu :-))ale těžko něco vysvětlovat lidem, kteří umí akorát rozepisovat obecně známé pravdy a bez gúglu by byli naprosto ztracení.

[Pawouk]

Co to tady píšeš za bludy, FSI znamená u koncernu VW "přímý vstřik benzínu", takže to určitě vždy fungovalo. Kdyby ti nefungovalo vstřikování, tak to ani nenastartuješ...
http://www.vw-uzitkove.cz/print.php?chapter=zajimavosti&show=magazin-4-8

[Ekkar_z_Bastlírny]

Klid, to je druhej Umran... Proti některým lidem je nejlepší obrana nedělat si z nich vůbec nic a dát jim to co nejvíc najevo - strašně je to nasere... lol

[petrumr]

máníka ze slofnavtu se nebojím,páč by z madarska přes kopec nedojel na tu jejich kapalinu a ještě nemluvím po madarsku.Nalívejte si co chcete,tuším,že jedinej motor pro východní trhy je 1,4.Výzva je rychlost,kupte si motorku a nalívejte si tam co chcete,ale budete poslední.Autem na doraz nejezdíte, tak to necítíte

Ekkare trochu slušnosti, jsi na veřejným foru.

[lubikSK]

Aj mne to cuká, hlavne za studena a na nízkych otáčkach (cca 1500+/-), na benzín z ruskej ropy od Shellu, načerpaný na najväčšej pumpe v okolí, BA95, síce sa píše používajte BA98, ale aj že môžete použiť BA95 za cenu menšieho zníženia výkonu, ale nepíše sa nikde za cenu cukania motoru, zohriaty nemá problém, možno sem tam sa zachveje na voľnobeh. Tak mi príde, že TSI si nenechá "líbit" to čo HTP či TDI. Čo s tým? Predajca mi tvrdí, že si to "musí sadnúť" uvidíme po zábehu, zatiaľ má len cca 815 km. Nemôže mať na to vplyv ten palivový filter s 6,4 bar? Alebo sa v tom "common raile" pred vstrekovačom nedarí udržať tlak a tak občas nevstrekne? Povedal by som že za novoty to bolo lepšie, alebo som bol v eufórii s TSI a tak som si to nevšimol.

[petrumr]

Co to tady píšeš za bludy,FSI znamená u koncernu VW "přímý vstřik benzínu",takže to určitě vždy fungovalo. Kdyby ti nefungovalo vstřikování,tak to ani nenastartuješ...

http://www.vw-uzitkove.cz/print.php?chapter=zajimavosti&show=magazin-4-8

nepíše tady bludy.Má na mysli první GDI-mitsák a první fsi které byly jen na 98 oktanů-něco se k nám dovezlo(touran) a lepili se jim vstřikovače.Ten samý problém měla toyota avensis-dovoz jen německo západ.V příručce to bylo aji psaný, můžeš si to vyhledat.

[Kata-he-kasa]

co to tady meleš za bludy?gdi znamená u mitsubishi "přímý vstřik benzínu", takže to určitě vždy fungovalo.kdyby ti nefungovalo vstřikování tak to ani nenastartuješ.

už si uvědomuješ cos napsal za píčovinu?myslim, že ne, protože podle příspěvku nemáš ani ponětí proč vůbec přímý vstřik benzínu vznikl a jaké jsou jeho přednosti pro které se vyplatí ho vyrábět i přes určité technické potíže.ten tvuj odkaz jen ukazuje, že seš naprostej trouba.ano , ono to tak funguje s tou chudou směsí, ale jen v německu a na západ od něj.kvůli nekvalitnímu benzínu se pro východoevropské země ten systém nepoužívá a prodává či prodával se sice jako fsi, ale ne tak jak je prezentováno, ale jako obyč jednašestka či dvoulitr.no a když si uživatelé stěžovali na malý výkon a vysokou spotřebu tak se jim doporučilo tankovat n98 holt čecháčci cvakali za něco, co bylo zámněrně deaktivováno a soudruzi z hitlerwágnu si mastili kapsy.

že to nechápe bastl z ekarýny mě nepřekvapuje.on rád tlachá, do všeho kecá, ale zpravidla mimo.viz třeba kočárek v kufru rúmstru.aniž by měl zkušenosti, tak o tom zasvěceně píše jako kdyby ho vozil denně.no asi si to vygúgloval.

závěrem se dá říci, že vw motory nikdy neumněl, neumí a umnět nebude.to dokázal zrůdnou parodií 1.2tsi.

[Jikra]

To je přece jasný, do TSI, FSI a GDI přece patří "přímovstřikovej benzín" na obyč BA95 neb 98 to prostě nepojede a ještě se to možná pobleje z vejfuku

Ne fakt je ten, že generaci od generace jsou motory (zážehový i vznětový) choulostivější na čistotu a kvalitu paliva....

Pamatuju dobu , kdy táta jezdil v Wartburgu 311(dreizyllinder zweitakt aus Eisenach baujahr 1957 ) na vytankovanou nádrž z Tatry kterou někdo omylem natankoval benzínem , údajně tam mělo být asi 10l nafty a zbytek béňo, Wartburg na to vrčel, smrděl jak kráva musel si řadit o kvalt dřív..... ale jel Tak jsem hodil dvacku do mé 110LS(Škoda AZNP Mladá Boleslav RV 1972) a jak elesa vycucla plovákovou komoru tak se zastavila a už jsem to vypouštěl ven.... asi tam bylo víc než 10l nafty

A ještě jeden příklad, u prvních generací VW naftovejch motorů s rotačákem doporučoval výrobce na zimu přidávat malé procento benzínu do nafty kuli lepším startum .... to udělat dnes u nového CR motoru tak je spolehlivě posmrti

[Pawouk]

Tak zaprvé, já tam nepíšu nic o Mitsubishi, to máte oba vlčí mlhu.
Za druhé, že u nás nefungovalo vrstvené spalování v některých motorech VW FSI, to je nejspíš pravda. Ale to nic nemění na tom, že tyto motory mají přímé vstřikování benzínu do válce, nic jiného se zde nesnažím tvrdit. A toho troubu si nech od cesty, já tě také urážlivě netituluji.

[Ekkar_z_Bastlírny]

už si uvědomuješ cos napsal za píčovinu?myslim, že ne, protože podle příspěvku nemáš ani ponětí proč vůbec přímý vstřik benzínu vznikl a jaké jsou jeho přednosti pro které se vyplatí ho vyrábět i přes určité technické potíže

....

že to nechápe bastl z ekarýny mě nepřekvapuje.on rád tlachá, do všeho kecá, ale zpravidla mimo.viz třeba kočárek v kufru rúmstru.aniž by měl zkušenosti, tak o tom zasvěceně píše jako kdyby ho vozil denně.no asi si to vygúgloval.

...

Hekavá kaso, direct špric je záležitost stará hodně let - asi by ses divil, kolik. Řeknu jen, že poprvé opravdu sériově ho vážně dělali a používali frickové - ale ne z hitlerwágnu, ale od DB - ti totiž vyráběli motor DB-601 do Bf-109 - a ten už měl přímý vstřik, takže mu nevadily ani záporný "géčka" při soubojový akrobacii - a to prosím už ve 40.letech minulýho století. A z letadel se rozšířilo direct vstřikování i do závodních a sportovních aut - takže sám se zamysli, co tady plantáš.

A o zkušenostech KOHOKOLIV s čímkoliv víš naprostý kulový, tak se do nich nenavážej - se tady do někoho o kom netušíš, co je zač, troubo...

[ajkpark]

Chapu, ze mate rozdilne nazory, ale nechcete si k tomu sednout u piva a dat si do huby tam, nez abysme tady museli cist ty Vase vylevy online? Budto to napiste slusne, kdyz to je neco duleziteho k tematu, ale ZUSTAT na tom kdo co napsal a porad se hadat jak 10ti leti kluci, to mi moc normlani neprijde ...

Dekuji za pochopeni ....

BTW, JINAK ZAJIMAVE TEMA

[george65]

Jsem si myslel, že mne to nepotká. Dnes ráno nastartuji a zdá se mi, že motor nějak blbne. Po přidání plynu začal motor jakoby se dusit. Následovala cesta 15 km, po rovince při jemném přidání plynu dobrý, když jsem sešlápnul více, tak se začal dusit. Po 5 km naskočila dokonce kontrolka EPC a spaliny. Zastavil jsem a vypnul motor, po nastartování kontrolky zhasly. Nasledovalo dalších 10 km, do mírného kopce, normálně jsem musel podřadit až na dvojku, na 3 bych se asi ukuckal a kopec asi nevyjel, ikdyž jindy na 3 normál i na 4 v poho. Po 4 hodinách nastartuji, při pomalém sešlápnutí plynu dobrý, jak plyn přidám rychleji hned zase kuckání, dušení. Zajel jsem do servisu, ať mi řeknou. Hm nový motory, dnes nemáme čas,máme plno, takže až v pondělí. Cesta domu, volná jízda, hodně volná jízda, bez rychlého přidání plynu jinak by se asi udusil a ukuckal, kopečky podřadit a na málo plynu. Tak jsem zvědav, nemáte někdo zkušenost? Mám najeto 600 km.......jojo tolik

Minulý týden nachlup stejná závada, najeto 2200km u 1,2TSI/63. Pak telefon z servisu - musíme vám vyměnit jeden káblík ke svíčkám, je prokouslý od hlodavců, máte v mot. části i nějaké jejich stopy...

[galeo]

Minulý týden nachlup stejná závada, najeto 2200km u 1,2TSI/63. Pak telefon z servisu - musíme vám vyměnit jeden káblík ke svíčkám, je prokouslý od hlodavců, máte v mot. části i nějaké jejich stopy...

Tak sledujem, že je tu prekusaných káblov dosť. Nemá niekto niečo nové, čím by sa tomu dalo okrem zakrytia motora zabrániť?

[harmis]

U nas v Humennom jedna firma robí neaky specialny nastrek motoroveho priestoru proti hlodavcom.

[harmis]

U nas v Humennom jedna firma robí neaky specialny nastrek motoroveho priestoru proti hlodavcom.

[akubus]

Aj mne sa to stalo už dvakrát to prekusanie, použil som chráničky káblov a je to OK.

http://www.gumex.sk/systemy-na-ochranu-kablov/07-ohybne-ochranne-rurky-norduc/