DušanV

@panet Jo sledoval jsem to, na jedné straně Saša Vondra, který se kupodivu pral za obyčejné lidi (bohužel názorově často osciluje ode zdi ke zdi) a podnikatel Radovan Vávra, pro kterého elektromobilita není problém (proč by taky byla, může si elektromobilů pořídit mraky, no a taky je v tom částečně finančně zaangažován). Souboj dopadl podle očekávání, tedy takovou názorovou a argumentační remízou, každý si mlel tu svoji, čili Vondra jako čistý laický teoretik a Vávra si zase protiřečil, že elektromobilitu prý vyřeší trh (ha, ha), ale na druhou stranu by mu nebylo proti mysli, kdyby se ceny aut srovnávaly tím, že ta smradlavá auta a jejich provoz zdraží tak, aby byla dražší než elektromobily. Začíná to vypadat, že to takhle mají nalajnováno, tedy buď vám ty spalováky legislativně tak nějak nepřímo zakážeme (finančně a technologicky nevyrobitelný čistý spalovací motor), nebo Vám spalováky tak "osladíme", že raději se jich "dobrovolně" zřeknete. https://cnn.iprima.cz/vondra-lide-si-elektromobily-nemuzou-dovolit-nemaji-ani-na-elektrinu-na-teslu-nemam-56010?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=QykFMOUyyHc-202201250625&dop_id=14975582

Už to tak vypadá. Kdo se pořád rozmýšlel, jestli ji má koupit, tak jedině rychle zareagovat, než ty skladovky rozeberou. O tom, že je o Fabii III v combi zájem, jsem se přesvědčil nedávno, když mi byla za moji nabídnuta větší cena, než když jsem ji před cca 3 lety koupil.

Osobně si myslím, že je to skoro jedno, ten tester znám, párkrát mi ho půjčil švagr, je to opravdu jen orientační tester ( o tom svědčí i to nastavení jmenovitého výkonu po 25 A), navíc je to tzv. bezzátěžový, který měří jen napětí a nějaký ten současně možný výkon baterie. Skutečný stav baterie z něj stejně těžko poznáme, na to jsou určeny profesionální přístroje, které měří více veličin. Pokud se chceme trochu více dozvědět jak si opravdu baterie na tom stojí (ale pořád tak nějak laicky), tak bychom museli baterii testovat na zátěžových testerech, ale u toho dochází k rychlému poklesu napětí baterie a tak se musí baterie po tomto testu ihned zase přiměřeně dobít. Pro dobrý pocit, že baterii tak nějak kontroluji a možná lépe udržuji co se týče životnosti, je i ten tester CTEK dobrý. Bohužel výdrž dnešních akumulátorů je spíše více odvislá od spoustu těžko ovlivnitelných faktorů, tj. třeba tzv. inteligentní dobíjecí systémy a jejich nastavení, potom a to dle mne hlavní, je kvalita výroby a dodávky současných akumulátorů, což není v různých fórech ani zmiňováno ( zde se spíše přeme o tom jestli ten systém S/S a inteligentní dobíjení je to, co nám většinově odrovnává baterie). Ale jak tak sám delší dobu sleduji, tak to není žádná malichernost, ale problém výrobců baterií, kteří asi ani sami nechtějí tohle řešit a spíše jim vyhovuje ten všeobecně rozšířený názor, že za dnešní, často nižší životnost baterií může jen opatření v zavádění S/S systémů a taky spousty přidaných tzv. komfortních prvků automobilu, které jsou náročnější na životnost a výkon baterií. Laik se relevantní informace o kvalitě dnešních nových akumulátorů moc nedozví, při případné návštěvě prodejny s bateriemi, nebo v servisu Vám nic moc nepoví (pokud se s nimi dobře neznáte), tlak výrobců baterií na ně je enormní a výrobci si tento lukrativní kšeft hodně chrání.....

@Karel z HK A proč bych nemohl Aygo srovnávat s Favoritem? Dle jednoduchosti konstrukce Ayga (snad vyjma ventilu EGR, ale i ten je lehce čistitelný, popř. vyměnitelný a relativně levný), nepředpokládám, že by údržba a provoz oproti Favoritu, byl podstatně náročnější a dražší. Navíc to má pozinkovanou kastli, na rozdíl od toho Favoritu. Kdysi jsem i ten Favorit tak nějak podomácku servisoval kamarádovi. Přeji Ti dalších 30-let pohodového provozu s ním. :-) Ale jsme trochu mimo OT, takže končím....

@cosmicboyTak to by mohlo být. Pravděpodobně při tom nájezdu 250 km na jeden zátah asi nebyl systém S/S nějak hodně v činnosti (pokud ho máš zapnutý) a taky nová baterie, tak by to mělo těch 12.6V být OK. Já shodou okolností včera měřil klasickou VRLA baterii u manželčina Ayga (stáří auta cca 1/2 roku, baterie nikdy nedobíjena vnějším zdrojem) a naměřil jsem 12.85V a to bylo cca 48 hodin po poslední asi 10km jízdě. To auto nemá žádný systém S/S, žádný centrál, alarm, ani žádnou obyčejnou neustále blikající červenou kontrolku, jen obyčejný imobilizér, prostě skoro nic, co by trvale odebíralo proud při stání auta a tak předpokládám, že tam ta baterie vydrží hóóódně dlouho. Navíc, i když je tzv. bezúdržbová, tak se dá bez následků sundat horní víko a doplnit elektrolyt a to je dobře. To auto si budu hlídat a opečovávat, mám ho dosti prolezlé a nastudované, je jednoduché jak facka, bude to na údržbu takový modernější, městský Škoda Favorit.

Jak to může vypadat, když automobilka chce (a musí?) prodávat elektromobily, ale hodně lidi má opačné mínění. Nějak to u VW AG s těmi plánovanými počty prodaných ID3 a ID 4 nejde? https://www.autoforum.cz/predstaveni/vw-zjistil-ze-jen-drahymi-elektromobily-to-nepujde-do-prodeje-vraci-davno-vyrazeny-model/

Elektromobilita, tj. vize a realita v současném Německu. https://www.autoforum.cz/predstaveni/nemecko-uz-ted-couva-od-cile-dostat-na-silnice-15-milionu-elektromobilu-do-8-let-divi-se-nekdo/

Pokud má někdo z fóra zájem, tak zde níže je odkaz na webový kanál prodejce BaterieČepek, který dlouhodobě sleduji (má i youtube kanál) a i z něho se dá částečně predikovat, jak výrobci baterií a i ti tzv. renomovaní, tu kvalitu výroby začínají dosti flákat. Jednak se baterie o stejné kapacitě dosti liší v jejich hmotnosti, čímž samozřejmě je i odlišná kvalita a taky z jeho videí se dozvídáme, že i nemalý počet nových baterií přímo z výroby jim musí vracet, neboť jako jeden z mála prodejců všechny dodané baterie proměřuje, kapacitně testuje a popř. dobíjí ještě před následným prodejem koncovým zákazníkům. Osobně tento prodejce má dosti odvahy, neboť ti výrobci na něj a na jeho mnohdy kritická videa dosti tlačí a i vyhrožují dokonce soudem a při tom je jen testuje, zkouší a zveřejňuje, nic víc, nic míň. Takže nejenom výrobci aut se snaží ušetřit za každou cenu, ale i ty baterie od jejich výrobců asi opravdu nejsou tak kvalitní, jako v minulosti, viz třeba dříve VARTA. https://www.bateriecepek.cz/

Já mám na Fabii III combi (vyrobena11/2018) s bateriíí EFB, taktéž od začátku odpojen S/S systém a i to tzv. inteligentní dobíjení a to taky pomocí odpojení konektoru na mínus pólu. Baterie zatím těch 3 a 1/2 roku drží, ale taky nemá nikdy těch požadovaných cca 12.7-12.8 V (snad jen chvíli po nabití nabíječkou), ale naměřím vždy tak cca 12.4-12.55 V. Podle mne, dnešní nové baterie EFB a AGM jsou stavěny tak, aby pravděpodobně nebyl pro ně problém i při tom napětí 12.3-12.4 V, i když výrobci baterií většinově uvádějí jako hraniční hodnotu pro dobití hranici 12.5 V ( např. Banner). Na druhou stranu výrobce aut Toyota přímo ve svých návodech k obsluze aut uvádí jako hraniční hodnotu pro nabití 12.3 V. Mezi známými co mají novější vozy jsem si osobně a namátkově měřil jejich baterie ( u vozů co nebyly bezprostředně po jízdě, nebo po nabíjení nabíječkou) se systémem S/S a to ať už s odpojeným inteligentním nabíjením, nebo i neodpojeným. Zajímavé bylo to, že nějaké podstatné rozdíly jsem nenaměřil, tj. pohybovaly se od cca 12.35 do 12.55 V. U vozu mojí ženy ( má nové Toyota Aygo) bez továrního systému S/S a s klasickou zaplavenou baterií, jsem za všech okolností naměřil vždy rozsah 12,7-12,8V. Takovéhle vyšší hodnoty napětí jsem namátkově naměřil i u starších vozů svých známých, co mají ještě vozy bez továrního S/S systému a neměli až tak starší baterie, ale již měněné a tzv. klasicky zaplavené. U všech těchto vozů jsem předtím ještě měřil nabíjecí napětí z alternátoru při cca 2000 ot/min a vždy mě vycházelo cca 14.4-14.7 V, takže v pořádku. Když tak nad tím v globálu přemýšlím, tak mě to vychází, že dnešní nové EFB i AGM baterie jsou stavěné tak, že i přes ten odpojený systém S/S a odpojené inteligentní dobíjení a i přes správné dobíjecí napětí z alternátoru, již dlouhodobě nedrží to dříve "správné" napětí a asi jim to až tak nevadí, nebo to spíše nevadí to těm výrobcům baterií. Možná má někdo výsledky sledování stavu baterií odlišné, ale já se tomu tak trochu věnuji v širší rodině a u vícero aut již delší dobu a osobně si myslím, že ty současné potíže u některých baterií nejsou dány jen systémem S/S a inteligentním dobíjením, ale i tím, že někteří výrobci baterií u novějších technologií EFB a AGM je začali tak trochu šidit v kvalitě.....

No to vypadá, že jednak si ji musíš objednat do výroby a pak taky tzv. vyčekat. Ve skladovkách na webu Škoda Auto je jen jeden kus a ten je zamluvený. Jak tak vidím lhůty na dodání nových, žádaných vozů a motorizací, tak dnes tak objednat a k dodání někdy v roce 2023 a to možná. Ale třeba se mýlím, nakonec zkus se zeptat u oficiálního prodejce. :-)

No nevím, jestli se Vaculík ze Světa motorů v článku tak trochu nemýlí a to v tom, jak tvrdí, že některé baterie, u některých automobilů lze dnes vyměnit jen s diagnostikou, nebo v servisu a že bez tohoto postupu se časem zničí i ta nová baterie, neboť systém dobíjení si zapamatoval tu vadnou a tzv. dosluhující baterii a tak se po výměně bez diagnostiky, má chovat i k té nové a nedokáže se jí přizpůsobit. Známý výrobce autobaterií Banner, na svých webových stránkách tvrdí ( i když tak nějak pod čarou) , že systémy aut jsou schopny i bez diagnostiky a bez jakéhokoliv dalšího nakonfigurování té nové, nebo bez zadávání toho BEM kódu, po cca 2 hodinách až 6-ti dnech po napojení nové baterie si nakonfigurovat automaticky novou baterii a taktéž si vyresetovat případná chybová hlášení. Jedině k čemu výrobce Banner nabádá, tak je to, že klasické zaplavené baterie, baterie EFB a baterie AGM mají být nahrazeny zase jen příslušnými typy baterií s obdobnými výkonovými parametry. Pokud tedy platí to, co říká Banner (a světový výrobce asi lhát nebude), tak veškeré výměny baterií (i na Octavii IV), si můžeme pořád dělat sami doma bez jakékoliv pomoci drahého servisu a bez jakéhokoliv diagnostického přístroje. V odkazu je sice hodně textu a odkazů o tom, že je opravdu potřeba ta diagnostika aj., ale nepřímo a tak nějak pod čarou se zde dostaneme k tomu, že to opravdu jde i v domácích podmínkách bez ničeho, akorát systém auta si to sám nastaví až za výše zmíněnou dobu. Dokonce zde můžeme vyčíst i to jak to mají v tomto směru jednotlivé automobilky (Škoda nevyjímaje), není problém si to rozklikat, pokud někdo bude mít zájem. https://www.bannerbatterien.com/cz/Znalosti/7-HOW-TO-správné-zaregistrování-baterií-ve-vozidle-se-systémem-start-stop

Nebude ta DSG DQ 200 u toho motoru 1.5 Tsi už tzv. na hraně, nebo je tam ten točivý moment nějak softwarově škrcen?

Ačkoliv se to některým z nás nelíbí a nejraději by takovéto zprávy banovali, o čemž si můžete přečíst v předcházejících příspěvcích, tedy nevyhovují jim zprávy z webových stránek Autofórum, tak přesto často tady dávám odkaz na jejich stránky. Jsou totiž jedni z mála co nemají obavu, dnes už možná až strach, zveřejňovat informace, co neukazují elektromobilitu až tak v dobrém světle. Např. příspěvek o tom, že za cca 8 roků si již nekoupíte Renault jinak než s čistým elektropohonem, ostatně Opel to má časově nalajnováno taktéž a celý koncern Stellantis jakbysmet, ostatně jeho osobní dodávky jako je Rifter, Berlingo, Combo si již od nového roku 2022 stejně ve spalovací verzi neobjednáte. Škodovka to údajně plánuje jen o 5 let později. Ba co více, údajně v roce 2050 tady v Evropě nebudou smět jezdit ani žádná ojetá auta s motory na fosilní palivo, hybridy nevyjímaje, tedy aspoň takové jsou představy zelených aktivistů. https://www.autoforum.cz/zajimavosti/i-renault-chce-za-par-let-prodavat-jen-elektromobily-je-to-hloupost-prazdny-marketing-ci-kolektivni-nevedomi/

No počkám si na příští "Škodovácký odborář", to už bude nějaký ten čas po tom video vystoupení Povšíka, ohledně ukončení výroby spalováků, třeba se tam dozvíme něco dalšího. Tedy i když já jsem čím déle, tím více přesvědčený, že ten jeho projev byl něco jako nastrčená "volavka", co to udělá s okolím a jaká bude jeho reakce. Celkové vyjadřování a postoje celého koncernu VW AG mi přijdou hodně nekonzistentní, jako by vnitřně stále nebyli rozhodnuti co tedy udělat a jakým směrem jít. Takové to "ani ryba, ani rak", hlavně nešlápnout do hovna, které bychom z bot už nedostali.

Omlouvám se @Jan R., Tvůj příspěvek jsem jaksi přehlédl a tak jsem to zdubloval, ale aspoň jsem k tomu připojil svůj komentář. Jinak ve Škodovce asi na hlavu nespadli, jen Povšík a spol., byli nuceni ustoupit a uznat, kdo je ve Škodovce pánem.

Jo, je to byznys a automobilky se snaží vytřískat co to jde, i z té, obyčejnými lidmi převážně nechtěné elektromobility. Ono to tak v byznysu ve světě funguje asi věky, akorát, že dříve jsme neměli tyhle okamžité a dostupné informační toky a tak člověk byl zhusta nevědoucí. Dnes o to více, musí zapracovat propaganda a tzv. vymývání mozků, ale taky nic nového pod sluncem.

Předseda odborů Škoda Auto pan Povšík to v dnešním videorozhovoru řekl celkem jasně. Do roku 2035 přestane Škodovka vyrábět spalovací motory a nebude vyrábět ani žádné hybridy, tedy jen elektromobily. Nechce jít ani cestou např. Toyoty, tedy že by pro méně rozvinuté trhy jako je např. Afrika, Oceánie, Rusko apod., i nadále vyráběla automobily na spalovací motor. Jak řekl, Škodovka nechce údajně zaplevelit, špinit tyto trhy víceemisními auty. Jak je to již delší dobu vidno, tak koncern VW AG opravdu sází vše na jednu kartu. Z rozhovoru bylo vidět, že nějakou osobní radost z toho asi nemá, ale jak se říká "čí chleba jíš, toho píseň zpívej". Pokud automobilky chtějí nebo musí vyrábět jen a jen elektromobily, tak pro nás zákazníky za pár let, možná pár desetiletí nebude bohužel na výběr, ale ten "ekologický med kolem pusy" by si mohly nechat...... https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-agenda-odborar-ze-skodovky-diesel-udrzime-do-posledni-chvile-skonci-v-roce-2035-185531#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=DBXobnTVH0K-202201121459&dop_id=185531&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest181_voice_search_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Pokud nabiješ baterii a odpojíš nabíječku a chceš správně změřit kolik, že to ta baterie vlastně má a taky jaké udrží napětí, tak vyčkej nějakou tu hodinku a pak teprve měř. Já mám taky odpojený ten káblík od mínus pólu a ačkoliv v zimě s Fabií moc nejezdím (půjčuji si Aygo od manželky), tak mi moje EFB baterie vůbec s napětím neklesá a tak si ji jen 2 x do roka preventivně nabiji. A po nabití si ji měřím až druhý den a to tím způsobem, že přijdu do garáže, otevřu dveře, otevřu kapotu a dále zavřu dveře a zamknu auto. Pak cca 1/2 hodiny počkám a až pak měřím napětí baterie. Pokud měříš baterii hned po otevření kapoty, tak s otevřením dveří (aby jsi otevřel tu kapotu), naběhne např. čerpadlo aj. systémy se aktivují a okamžitě ti padne napětí v baterii. Divil by ses, jaké rozdílné hodnoty napětí naskakují na baterii dnešních moderních aut s aktivací všech těch systémů jen po tom otevření dveří. Např. já změřil napětí hned po tom pouhém otevření dveří a kapoty jen 12.45 V a pak když jsem té 1/2 hod. počkal tak baterie má v pohodě 12.6 V. Suma-sumárum baterii nijak zásadně neřeším, na to si počkám až někdy nenastartuji a to doufám, že ještě nějakých pár let nenastane. PS: Pokud Ti ta tvá baterie ukazuje těch 12.44-48,V tak to sice není velká sláva, ale pořád bych se z toho nestresoval, klidně může i tak vydržet dalších třeba 5 let. Neřešil bych to v tomto stavu.

Současné představy ekologů a ekologických organizací, viz. v přiložený odkaz. https://www.autojournal.cz/provozovani-aut-se-spalovacim-motorem-do-roku-2050-zcela-zakazeme-tvrdi-ekologove/ Akorát stačí třeba větší výbuch sopky někde na Islandu a obrovské úsilí a finanční prostředky lidstva na tzv. zlepšení ovzduší, třeba i pomocí té proklamované elektromobility, jsou šmahem pryč. Viz např. sopka Krakatoa, která údajně vychrlila při svém výbuchu v roce 1883 do ovzduší takové množství oxidu uhličitého, který se rovná efektu průmyslové činnosti celého lidstva za roky 2000-2015, uvádí např. časopis Nature v roce 2016 https://www.dotyk.cz/publicistika/pred-134-lety-se-probudila-krakatoa-zacal-nebesky-cirkus-20170825.html Abychom nechodili až tak moc do minulosti, tak co třeba výbuch sopky Svatá Helena v roce 1980, kdy přišel vulkán celkem o 2,8 miliardy m3 materiálu. Za jediný den sopka do atmosféry vychrlila 520 miliónů tun popílku, což znamená, že erupce do atmosféry uvolnila mnohonásobně větší množství skleníkových plynů než vyprodukovalo lidstvo svojí činností za celou dobu své existence! Sopky byly taktéž příčinou i snižování teploty na naší planetě, což vedlo až k zalednění planety. https://www.enviweb.cz/73114 https://sopky-island.estranky.cz/clanky/cim-nam-hrozi-sopky-/sopecna-zima/ Mocní tohoto světa si konečně našli další prostředek, jak ovládat lidstvo a bohužel používají k tomu ekologii, ekologická hnutí a i tu elektromobilitu a spousta lidí jim na to přistoupila, ať už dobrovolně, nebo i pod nátlakem. Někteří z nich si taky chtějí přilepšit a tak se vezou na této vlně, druzí věří určitým médiím a politikům a jejich propagandě, některým nic jiného nezbývá. Možná jednou bude lidstvo schopné sestřelovat asteoridy, které nás budou potencionálně ohrožovat, ale určitě nebude schopné zastavit, nebo zvrátit pohyb kontinentů a z toho vyplývajících přírodních událostí. Je tak těžké pochopit, že na zákonité přírodní, zemské a vesmírné procesy a události, lidstvo nikdy nebude mít účinné páky a prostředky?

A toto ještě ani pořádně nezačalo. Kam se vytratil obyčejný selský rozum......?

Pokud je mi dobře známo, tak GD je v diskusi a ještě schválen nebyl. Euro 7 je podle mne něco jiného, jako takové se nemusí schvalovat jednotlivými členskými státy.

Ono je těžké s někým diskutovat, když se rovnou napíše, že názory které nejsou dle jeho vnímání ty správné, jsou blbosti. Taky si uvědomme, že tohle není diskuse vedená na nějaké té odborné úrovni, je to diskuse a fórum myslím si, že inteligentních a slušných lidí, co se jen zajímají o elektromobilitu.

@Kuolematon O poměru cen elektřiny a cen vodíku mluvíš tady ty a nikdo ti doposavad nepopřel, že výroba vodíku je dražší. Byla tady spíše zmiňována zvyšující se cenu elektřiny jako takové a to ten Green deal na to bude mít setsakra velký a negativní vliv, elektromobilita, neelektromobilita. A jinak jaký je rozdíl mezi možností čtení příspěvků na Autofórumu a fóru Škodahome? Bez jakéhokoliv přihlášení si je můžeš sledovat (diskuse na nich je něco jiného) a přesto by jsi pro tebe nevhodný web (diskuse na něm je stejně zastavena) nejraději zbanoval a vehementně tvrdíš, že to není cenzura. Trochu mimo, ne? PS. Nedokážu si představit, že by moderátoři, nebo majitelé(provozovatelé) webu Škodahome, zablokovali veškeré odkazy na web Autofóra, jen proto, že se někomu nemusí líbit, nebo hodit jeho obsah, ačkoliv nic protizákonného a zakázaného nepíše, . Zakazovat, nebo omezovat ke zveřejnění někomu vlastní názor, tak to už pomalu hraničí se známými Losinskými, čarodějnickými procesy, to si mě tedy dostal...... A Taky co by to bylo za diskusi, pokud by nemohli být zveřejňovány protichůdné názory, mně taky nevadíš, že máš jiné názory než já a taky tohle není fórum odborníků, ale snad jen lehce poučených laiků. Pokud někdy k takovému zcenzurování dojde, tak to raději s internetem končím a odstěhuji se na svoji chatu bez přístupu signálu a elektřiny, než sledovat to, že lidé s tvými názory si prosadí svou. Nakonec na té chatě aspoň budu velkou měrou přispívat k čisté planetě a údajné záchraně lidstva. :-)

@Kuolematon Za to cena elektřiny určitě půjde dolů, že.........? Tvoje závěry ohledně cen vodíku se snad dají brát jako čistě osobní úvaha a takových má každý z nás hafol, ale klidně můžeš mít pravdu. Jinak souhlasím se @stanmar , že ačkoliv web Autofórum, není očividně zaměřený na propagování "úspěšné" elektromobility, tak to není ten, co by popíral zřejmá fakta. To, že si myslíš, že web Autofórum by měl být banován, tak to mně přijde, že jsi se spíše střelil do vlastní nohy. Není to už tak trochu schvalování cenzury?

Odvážným někdy štěstí přeje, ale příště taky nemusí.....