silarm

tak takhle rozhodně CO2 neutrální člověk nepřemýšlí.... Ten přemýšlí jak rozumně omezit tvorbu CO2 a jak C02 z atmosféry odebrat a to jak přirozeně tak i pomocí nových technologie. Je to opravdu komplexní téma. To je neutralita, kterou se svět rozhodl do roku 2050 dosáhnout

Já bych se neoznačil za fanatika. Ještě jsem se k žádnému stromu nepřivázal, neprotestoval proti dopravě ani se nepřestěhoval do jeskyně. A diskuze nekončí... Jestli, tě trocha té ironie nějak uráží, klidně mužů ten příspěvek smazat. Dal jsem ho sem na odlehčení, jako protireakci na hesla o Únoru 48, polopravd, nadávání do vymytých mozku atd. Myslím, že tady bylo v posledních dnech uvedeno dosti informaci i se zdrojem. Kdo chtěl studoval a dle svého rozumu vyhodnotil. Já za sebe, jako člověka sympatizujícího se snahou o klimatickou neutralitu, sem i nadále budu vkládat zazdrojované informace k elektromobilitě. A budu i rád, když to budou dělat i odpůrci elektromobilu.

Ano už jsem to psal.... E-paliva mohou být dobrou alternativou pro sportovní vozy - Porsche Ferrari ale i pro leteckou dopravu. Ale ta cena za ty paliva je vysoká, energeticky náročné na výrobu a kapacitně nezvládneme vyrobit ani zlomek co dnes spotřebováváme. Nákladní auta vodík. Osobní auta co nejvíce elektromobilita.

Dovolte mi trošku ironie - když budu jezdit s autem se spalovacím motorem tak páchám jen a pouze dobro. Systém čištění výfukových plynu slouží jako čistička vzduchu. Téměř 70% ztrát v podobě tepla, ježděním po městě významně pomáhám ušetřit sociálně slabším na nákladech topení a starým s odklízením sněhu. Krom toho přispívám k bezpečnosti na silnicích, i ten nedoslýchavý dědeček slyší, že se blíží auto. Krom toho, že jsem ekologický, tak i šetřím čas. Můžu jezdit fakt rychle. 180km/h je v dnešních autech s dostatečnou výkonovou rezervou naprosto bezpečná rychlost a to i na okresce. Tedy za předpokladu, že se nám tám nepletou energii šetřící elektromobily a zemědělská technika. Nové traktory totiž často tyto vozy musí předjíždět a někdy i odtahovat k nejbližší nabíječce. A hlavně nemusím nikde pul hodiny nabíjet. Tento ušetřeny čas, věnuju rodině, své babičce, vaší babičce v domově důchodců, záchraně koťátek a rozvozu granulí do útulku. Jinak dnes cestou do práce jsem na radiu Beat zaslechl zprávu, jak VW ztratilo pozici č. 1 na čínském trhu. Poprvé ji předběhla čínská automobilka. A to v době kdy Čína má zatím jen 25% podíl elektromobilu nově registrovaných automobilů. Dovolte mi ještě trošku té ironie: Ten kdo teď upadá do deprese, kam se evropsky automobilový trh propadá může být klidný. Občané Čínské lidové republiky totiž ještě neprohlédli klamu elektromobilů. Nemají totiž odborné motoristické novináře, jako my v ČR. Kdyby měli tu možnosti si přečíst zaručenou pravdu o elektromobilech na našem autoforu, nikdy by si elektromobil nepořídili. Vytrvejme tedy v našem přesvědčení a nenechme sebou manipulovat. Pro lepší den přikládám jeden velmi povedený článek - rychle si to přečtěte než to EU a EK smaže: https://www.autoforum.cz/bleskovky/odstaveny-elektromobil-s-benzinovym-generatorem-v-kufru-je-smutny-pohled-do-budoucnosti-aut-eu/

Jednoho už jsem se bez náhrady zbavil. A rozhodnutí koupit elektroauto, už taky padlo. Ty jsi na nás fandy elektromobility přísnější než EU. A ano snažím se nakupovat zboží od lokálních producentů. A dělám další věci, aby byla moje uhlíková stopa co nejmenší. Aplikaci nemám. Ale uhlíkovou stopu jsem si už počítal. Ale rozhodně nechci nikomu zakazovat cestovat nebo jiné radosti. Nejsem, žádný fanatický ekolog.

já jsem příznivce klimatické neutrality a elektromobilita je toho přirozenou součástí. Z mého pohledu je to příležitost, jak si udržet současný životní standard i v budoucnu. Ano dnes nemáme nabíječku na každém kroku. Ale myslím, že když se podívám do roku 1892, tak taky nikde nenajdu benzinku. První benzinová pumpa v ČR vznikla v roce 1923, předtím benzin leda v lékárně. Kolik se asi muselo investovat do silniční sítě. Z vyprávění mého dědy, si vzpomínám, že první traktory zemědělci taky nechtěli. Změnil to až Zetor 25 po válce. Ano tenkrát šlo jen o to, kolik daný stroj udělá práce. Dnešní svět už řeší i vliv činnosti člověka na klima.

Ano sociální spravedlnost a nedostatečná infrastruktura infrastruktura... To jsou problémy elektromobility, které musíme vyřešit. Tak panelová sídliště byla projektovaná na to, že budeme osobní automobil bude mít každá třetí rodina. Dnes má hodně rodin 2-3 auta. Kdo přijede na panelové sídliště večer po 17hod, tak místo hodiny nabíjení, hledá místo kde zaparkovat. Tak třeba bude řešení zkvalitnit veřejnou dopravu, rychlodráhy...

proč furt řešíme dopravu jen z pohledu ČR.... nějak úplně nechápu logiku ČR je malá nemá smysl nic dělat. Navíc transformace k elektromobilitě probíhá na celém světě. A co třeba lidi na malé vesnici, ty mohou dělat všechno. 100lidí nic nezachrání, když v Praze jich je milion. Průměrné roční světové emise na hlavu jsou kolem 6,5tuny CO2eq.... i kdyby jen 10% byla osobní doprava, tak je taky potřeba se nad tím zamyslet. Průmysl energetika zemědělství taky procházejí obdobnou transformací. Jeden příklad za všechny zelená ocel. ArcelorMittal masivně investuje do obloukových pecí na výrobu oceli ze šrotu. Ve vysoké peci na 1t oceli vznikne 2t CO2... Navíc odpadají koksovny. Ano i tam zaznívají stejné argumenty a vedou se stejné diskuze. Můj názor je, že i z ekonomického hlediska se musíme se snažit v této transformaci. Čína má ve fotovoltaice velký náskok, a dost možná to bude i elektromobilová velmoc. A EU musí být schopná si z toho koláče něco ukrojit. Jinak si tady budeme muset každý koupit ročně tři nová auta se spalovacím motorem. Tedy pokud chceme mít nějaký automobilový průmysl. https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/2323985

Ano, mám už 20let O1 1.8T s LPG najeto přes 400tkm a stále ji udržuju při životě. Je to Euro4 a myslím že v kombinaci s LPG je to stále relativně ekologické vozidlo. Jezdím úsporněji než dříve za 8l/100km to má stejné emise CO2 jako když jezdí TDi pod 5l/100km. Navíc spalování LPG je čisté bez pevných částic. Stejně tak i NOx mám nižší. Ročně najedu asi 1/3km co jsem najížděl dříve. Když to jde jedu MHD nebo vlakem. Musím se přiznat šest let máme jako rodinné auto XC90 D5. To auto se snažím využívat úplně minimálně a nejezdit s ním vůbec po městě. Za těch 6let jsme s ním najeli 30000km (5tis/rok) a jen v plném obsazení. Ale máš pravdu ještě před dvěma lety jsem uvažoval úplně jinak. Je jen dílem náhody, že na údržbu nenáročná O1 LPG je nakonec i dost hodně ekologická. Dnes už moje jednání řídím s ohledem na ekologii a to ve všech oblastech.

EU - má zhruba 1 Gigatunu CO2eq z dopravy... majoritní podíl osobní doprava. Energetika, lesnictví, zemědělství a další odvětví lidské činnosti prochází také transformací... Jedině tak bude aspoň nějaká šance udržet zvyšování teploty pod 2°C a asi ještě nějakou dobu budou zaznívat hlasy, že je někdo blázen, levičák, ekofašista, zelený taliban... to mi je jedno, to na mém názoru nic nezmění. Děkuji všem, kdo slušně přispěl na obhajobu nebo kritiku elektromobility. Jsem rád za podmět k lepšímu studiu baterií... Je příjemné zjištění, že i na vyloženě automobilovém fóru, jsou diskutující s neutrálním nebo i pozitivním názorem na elektromobilitu.

@Bubaq - kde si prosím přišel že Evropa má zanedbatelné emise skleníkových plynu porovnaní s Afrikou+Amerikou+Čínou+Indií? v dohledatelných reportech najdeš zhruba tento poměr: Čína 30% Indie 7% Afrika 3% EU 10% (Evropa 13%) USA 13% (Severní Amerika 15%) Jinak násilnost toho zákazu. Pro mě pistole u hlavy je něco trošku jiného. Když budu chtít tak si můžu ještě v roce 2035 koupit auto se spalovacím motorem a dalších 15 let s ním jezdit. Každý kdo chce může klidně do roku 2050 jezdit v autě stejné koncepce jako jeho otec či děd. Moje další auto bude rozhodně elektro a doufám že dříve než v 2035. A EU doufám, že v tom nezaspí. Myslím, že pro naši konkurence schopnost bude mít horší následky, když si tu slepě dál budeme vyrábět auta s Euro6, zatímco globální automobilový průmysl bude přecházet na EV.

jak si správně napsal, nejvíc ekologické auto je auto, které se nevyrobí. A jestli dovolíš tak to rozšířím. Nejméně skleníkových plynu vznikne z kilometru, který neujedeme. Ostatní vidím trochu jinak. Není tady žádný nucený násilný přechod. Nikdo nikoho nenutí vyměnit dnes všechna auta 1:1. Jde o postupné nahrazování. Proto se mluví stále o roce 2035 aby současná auta byla 15 let v provozu. Stejně, tak snižování emisi je postupné 130g/100km a 95g/100km.... Navíc myslím, že elektromobilita bude mít i vedlejší přínos v redukci aut na planetě. Už nebudou taková ta třetí auta v rodině, která si dnes můžeme koupit za pár výplat. Nebo si je prostě jen tak nechat, když si koupíme auto nové. A rozhodně nesouhlasím, že osobní doprava má malý podíl na emisích skleníkových plynů! Proto už několik let běží transformace autoprůmyslu. A myslím, že je potřeba toho být součástí. Kdo chvíli stál, už stojí opodál...

Ekologicky tragické elektromobily v žádném případě nejsou, to jsou dnes nepodložené mýty Ekonomicky to dle mého názoru taky né - pokud na to pohlížíme komplexně a ne jen pohledem pořizovacích nákladů Před elektromobilitou stojí jiné překážky - uživatele musí daleko víc přemýšlet plánovat kdy a jak nabíjím a jezdím - nedostatečná infrastruktura - sociální spravedlnost

Ano trh selhal, ale z mého pohledu jinak než píše DušanV. Je toho opravdu hodně co můžeme na současném ekonomickém systému kritizovat. Cena různých produktu a služeb totiž v sobě nezahrnuje cenu škod, kterou jako společnost platíme za škody na klimatu spojené s jejich užíváním. Jak řekl bývalý hlavní Světové banky ekonom Sir Nicholas. "Climate change is a result of the greatest market failure the world has seen. - klimatická změna je výsledkem největšího selhaní trhu , jaké kdy svět viděl. Nekonečný růst HDP se všemi negativní důsledky konzumu a nadspotřeby, ke kterým to vede. Když to aplikuji na automobilismus: máme 2-3 auta jezdíme 100km do práce a 200km na chalupu, těžká SUV jsou městská taxi pro rozvoz dětí...

já bych toto přirovnal k odsiřování uhelných elektráren v 90letech. Nikdo taky nechtěl investovat dobrovolně do technologii... Ale tam si to občané protlačili a politikové jednali. To totiž nikdo nemusel platit přímo ze své kapsy, to zaplatil nepřímo stát... A já jsem třeba rád, že nám neprší od té doby ocet... Ale EV auta budeme muset zaplatit sami. Občan nechce sáhnout do své kapsy. I když z dlouhodobého hlediska by to mohlo být výhodné. To je najednou výmluv. Na Čínu, že změna klima nesouvisí s lidskou činností, že je zla EU atd

@ Tonda-B - díky za diskuzi, opravdu si myslím, né já jsem o tom přesvědčen, že v roce 2035 bude elektromobilita dominovat prodejům automobilu. Stačí se podívat jen na směřování automobilek. Tento proces v automobilovém průmyslu už dávno začal. Pokud všichni svorně nelžou tak většina nových modelu už bude elektrických. nevšiml jsi si, jak se automobilky doslova předhánějí, kdo zavede kolik nových modelu elektroaut v roce 2030 2035? Pro genderovou vyváženost si teď dovolím přidat odkaz co tvrdí generální ředitelka GM Mary Barra: "Změna klimatu je reálná a my chceme být součástí řešení tím, že každého posadíme do elektroauta" https://www.gm.com/electric-vehicles takže pokud si z vás dělám srandu já, tak si z vás dělají srandu i leadeři automobilového průmyslu po celém světě :)

Děkuji za Martab Stanmar za komentář k těm cenám. Přesně tak jsem to myslel... Rozhodně nesouhlasí s tvrzením uživatele Panet: "Evropská spalovací auta mají podíl na celkových emisích na Zemi velmi malý" Doprava v ČR se podílí asi 16% a výroba paliv další několika procenty na celkovém počtu emisi skleníkových plynů. No a roční emise jsou 120 mil tun CO2eq. tzn. odhadem 20mil tun CO2eq. Největší díl připadá na osobní dopravu. Doprava v EU asi 26% tzn. odhadem1000 MEGA tun CO2eq. A zase největší podíl na tom má osobní doprava. Česká Republika má bohužel emise přepočtené na hlavu jedny z nejvyšších v Evropě. Víte, že ČR má zhruba 2x větší emise skleníkových plynu na hlavu něž Čína? Ano, Asie produkuje více než polovinu globálních emisí, zároveň však představuje 60 % globální populace. Pokud by každý obyvatel planety produkoval stejně emisí jako průměrný Asiat, celkové emise by poklesly přibližně o 10 %.

Nakupní tašky na městský a příměstký provoz. Z evropských se tomu blíží DACIA spring Škoda Citigo iV... Určitě najdeme i levnější ekvivalent, ale bohužel z Činy - omlouvám se tam nemám přehled a hledat to nechci snižování cen se týka všech elektomobilu. V roce 2005 stála baterie přes milion, proto se mohla prodávat jen opravdu auta luxusní nebo sportovní auta. Dnes baterka stojí 200tis-400tis Kč. Už jsem uváděl příme srovnání Kodiaq vs Enyaq - SUV která se už v ceně protínají. Tvrdím, že se ceny začínají přibližovat. Nechme se překvapit uvedením nových modelu ŠKODA...

Ano je nás už 8mld. na zemi... A muže nás být i 10mld a můžeme být klimaticky neutrální... Jen se bohaté ekonomiky musí začít snažit. Horních 10% tvoří téměř 50% emisi skleníkových plynu. A spodních 50% tvoří jen 12% emisí. Takže celkové emise nejsou přímo úměrné počtu lidi na planetě. Vetší úměra je v životním stylu lidí v ekonomicky silných oblastech světa - ano ČR mezi ně ještě stále patří :). Největší problém je létaní vlastním tryskáčem, těch nejbohatších. Slibuju jestli se mezi ně někdy dostanu, tak mě nenapadne si v neděli odpoledne zalétnout na kávu do Milána :) https://wir2022.wid.world/chapter-6/

syntetická paliva (e-paliva) - ano jejich spalování je spojeno s výrazně čistějšími emisemi. Ale jejich výroba je extrémně energeticky náročná! Aby byla uhlíkově neutrální, tak ta energie zase musí pocházet zase z obnovitelných zdrojů. Navíc výrobní kapacity jsou jen na malý zlomek objemu, který potřebujeme. A taky víte kolik bude jeden litr stát? Aktuální optimistické scénáře, když se e-paliva rozšíří, hovoří o výrobní ceně 1,5€/l bez spotřební daně.... Reálná cena za kterou je budeme tankovat bude určitě 100Kč/1l a to opět optimistický scénář - může to být i 200Kč. Motoráři navíc upozorňují, že s e-palivy nemusí fungovat současné emisní systémy. Což by taky byl nemalý naklad na vyměnu katalizátoru DPF.... Sledujme aktivitu Porsche, ty jako jedni z mála na tu kartu vsadili. Myslím, že e-paliva budou hrát důležitou roli pro leteckou dopravu. Rozhovor s odborníkem na paliva https://www.irozhlas.cz/zivotni-styl/auto/spalovaci-motory-synteticka-paliva-simacek-rozhovor_2303090010_afo jinak k té ideologii, co je špatně, že je tady celkem silný názorový proud, který chce klimatickou neutralitu? koukněte se prosím na vývoj ppm CO2 v atmosféře https://faktaoklimatu.cz/infografiky/koncentrace-co2 https://faktaoklimatu.cz/infografiky/cykly-koncentrace-co2. Jsem zastáncem řešení příčin a ne pak řešit důsledky. Ano bude nás to teď stát 2% HDP. Ale lepší než pak platit 5% HDP za následky. Ano investice na začátku jsou potřeba. Proč si pořád myslíte, že nám diktuje něco EU? Nové emisní limity nejsou žádným výmyslem EU, ale politika rozšířená na všech hlavních automobilových trzích USA, Čína, Indie, Mexika, Japonska. Ani s přechodem na elektromobilitu nepřišla EU. České předsednictví z velké části přispělo ke schválení klimatických částí balíčku Fit for 55 - zaznamenal snad někdo nějaký nátlak na naše politické reprezentanty? https://www.mzp.cz/cz/news_20220104-Ceske-predsednictvi-splnilo-sve-priority-v-oblasti-zivotniho-prostredi

jo a to nesvítí nefouká - tam baterie (solar wind battery) není jediné řešení. Mě osobně přijde dobré řešení vyrábět vodík, když je energie přebytek. Naopak když nesvítí nefouká vyrábět z vodíku elektrickou energii.

žádný žert to není. Elektromobilita je z mého pohledu budoucnost. Je to velká změna, nebojme se použít slovo revoluce, a proto to v nás vzbuzuje počáteční odpor a emoce. Já byl vždy celkem slušný petrolhead. Jak jsem to víc a víc studoval, tak jsem změnil názor. důvody proč se pochybovačné hlasy nezakládají na pravdě: - pokrokové řešení je to z důvodu celkové pohledu na emise. Celkové emise elektromobilu jsou dnes přinejhorším srovnatelné s auty s tradičním pohonem. Uvedu tu jednu z nejméně pozitivních studii LCA pro elektromobily od Mazda https://www.mazda.com/en/sustainability/lca/ - celkové emise elektroaut jsou prostě teď už nižší a to i v ČR - data vycházejí z výpočtů Evropské federace pro dopravu a životní prostředí, která započítává tu nejméně ekologickou výrobu elektromobilu a výroby energie. - ceny solární a větrné energie klesají - konkretně solarní o 36% za posledních deset let a větrná o 23%. Čím více se to učíme tím víc nám to jde. viz https://ourworldindata.org/cheap-renewables-growth - uživatelský komfort je otázka používaní auta. Hodně lidi jezdí jen do zaměstnaní, vozí děti do škol a nemají problém auto jednou dvakrát týdně nabít. Pokud budeme mít možnost si auta nabít na parkovišti v práci nebo na sídlišti tak by to mohlo fungovat. Spousta lidí má i dům s fotovoltaikou. Auta stojí 90% času. To se opravdu nenajde způsob jak je nabít? - cena elektroaut se snižuje, dají se koupit od 400tKč. I když srovnám Kodiaq 2,0TDi a Enyaq iV80 tak tam velký rozdíl nebude. Raději oželím výbavu a za stejné peníze koupím enyaq. Navíc na provozních nákladech šetřím od prvního dne. Poloviční servis a poloviční cena za nabíjení. Takových příkladů bude víc a víc a to i v nižších segmentech. - z mého pohledu je nutnost dostat spalovací motory z míst kde se nacházejí lidi. Že výfukové plyny škodí lidskému organizmu asi tuší každý. I kdyby energie pro elektromobily pocházela z elektráren na fosilní paliva, tak se dají emise lepe zachytávat na jednom místě než když máme miliony aut se spalovacími motory a filtrovat vzduch. Koho by to zajímalo ať si přečte více o technologii CCS - carbon capture and storage v porovnání s DAC - direct air capture - všechny velké automobilky investují do elektromobility nemalé prostředky. Opravdu to není jen z důvodu Euro7. Stejně tak i velké společnosti v ostatních průmyslových odvětvích investuji do uhlíkové neutrality. Vznikají i nadace které na toto přispívají částky které jsou vyšší než rozpočet ČR např. Bill Gates a jeho žena. No a do toho všeho si člověk přečte že v ČR musíme odpojovat fotovoltaiky od sítě. Nemáme připravené ani zákony. České energetické zoufalství. Urputné bránění rozvoji této oblasti.

já vím, že nejtěžší je vždycky změnit uvažování lidí. To brání společně se strachem ze změny v pokroku vždy nejvíc. Navíc, když se k tomu přidávají různé zájmové skupiny svým lobováním. Z mého pohledu elektromobilita může přispět k emisní neutralitě. A čím víc obnovitelné energie máme, tím je ten přínos větší. Ale pořád to bude jen parciální přínos, určitě bude potřeba změn ve více oblastech. A myslím že s klesající cenou energie z obnovitelných zdrojů je to velká příležitost. Jen mě zaráží, jak moc ČR zaostává a nepřipravuje na to zákony, infrastrukturu apod. A stejné zlevnění čeká i elektroauta. Při dnešních malých počtech vyrobených elektromobilů nejsou náklady na vývoj dostatečně rozmělněny. Stejně tak cena není snížena úsporami z rozsahu. Ano jsem příznivcem elektromobility. Elektromobilita začíná dávat větší a větší smysl. Např. dle mého názoru rozvoz balíků po městě elektro dodávkou stop-and-go provoz je ten nejlepší příklad.

to jste dobry me to auto nejezdilo za 7l ani na benzin... na LPG 8,5l absolutni minimum

Tak se povedlo ale byla to rasovina to dostat ven...