DušanV

"Pokud tedy výrobci elektromobilů nepřejdou na baterie, u nichž již nebude potřeba vzácných kovů, nelze na elektrický pohon pohlížet jako na spásu. A už vůbec nelze čekat jeho zlevnění, jak si někteří představovali." Toliko jen dvě věty z následujícího článku, které podle mne trefně vystihují jak to zatím je s proklamovaným zlevněním elektromobilů. https://www.autoforum.cz/predstaveni/klicovy-material-na-vyrobu-elektromobilu-skokove-zdrazuje-sen-o-zlevneni-je-vnedohlednu/

Nějak se těm současným Škodovkám v losím testu nevede. Napřed Octavia IV, vzpomínám si, že tiskový odbor fabriky tehdy slíbil, že se k tomu vyjádří a dodnes ticho po pěšině, no a teď Enyaq taky žádná sláva. Nakonec se tomu s jeho hmotností ani nedivím!!! https://www.autoforum.cz/predstaveni/skoda-enyaq-naprosto-selhala-v-losim-testu-ani-se-nepriblizila-minimalni-rychlosti/

Podcast, alias delší rozhovor s redaktorem Světa motorů Martinem Vaculíkem ohledně motorismu, kde je i podstatná část rozhovoru o Elektromobilitě. Překvapí jeho názor na tuto oblast a celkem otevřený přístup k Elektromobilitě, no a pro zájemce, ale i pro zaryté odmítače se to vyplatí poslechnout celé. Pořád jsou lidé, co používají obyčejný selský rozum a tak by to asi mělo být, tedy tzv. "na obou stranách barikády". https://www.info.cz/podcasty/maxim-pavla-vondracka/maxim-martin-vaculik-podcast?fbclid=IwAR3ZID92_BguDq8-pngA_nPUvon1SCwr91hxVOjmK71qaxhazAsGKqGrJSU

Jen tak pro zajímavost tady dávám odkaz na jeden z nepřeberného množství článků ohledně skokového zdražování el. energie po celé Evropě. A to pořádně se ještě ani nezačala prosazovat Elektromobilita! Ono zatím stačilo, že dle počínaní EU a protlačování Green-dealu za každou cenu a násilného hulákání zpovykaných rádoby ekologistů, se začínají zavírat uhelné elektrárny, omezují jaderné elektrárny, zavádějí OZE, které jsou v reálném čase značně nestabilní apod.. Dámy a pánové držte si klobouky a připravte peněženky, začíná "Opravdová jízda", kde Elektromobilita bude jen jeden z problémů a to možná že jen ten menší, z těch velkých co pravděpodobně přijdou. https://www.novinky.cz/stalo-se/clanek/energeticke-seky-by-potrebni-mohli-dostat-uz-koncem-roku-40372780#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=AIK399Zh3tK-202109230822&dop_id=40372780&source=hp&seq_no=8&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Letos to v Evropě prý moc nefoukalo a tak tzv. větrná, zelená energie se zas až tak moc neprodukovala a dokonce se objevují spekulace, že to, že to moc nefouká, je jen důsledek klimatických změn v důsledku lidské činnosti a musíme si počkat až ten CO2 nebudem tak moc produkovat a pak to prý zase bude foukat. Ale čím do té doby budeme topit, svítit, jezdit, tak to asi už neví ani Pán Bůh. :-) Přibývá hlasů požadujících, aby názorově rozpolcená Evropská unie vzala na milost jadernou energetiku, protože se bez ní s emisemi bojovat nedá. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cash-only-uhli-jede-naplno-a-britanie-testuje-udrzitelnost-zelene-revoluce-174880#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=Kum9RELu5yv-202109191615&dop_id=174880&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Evropa a její potřeba elektřiny. Že by to začalo podstatně dříve, než se predikuje? A to tu ještě nemáme rozvinutou elektromobilitu, co bude potom? https://www.seznamzpravy.cz/clanek/evrope-chybi-elektrina-i-plyn-je-vydana-na-milost-rozmarum-pocasi-174945#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=GPtSbJi3Inc-202109182108&dop_id=174945&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Jo tu lokaci znám, Olomouc u Globusu. Smát se mi již nechce, na to nemám delší dobu kvůli řádění příznivců Green Dealu dobrou náladu a slzní kanálky již mě taktéž vyschly. Vypadá to na promo akci Renaultu na jeho elektromobily, ale za tohle provedení by měli spíše padat hlavy pověřených. "Potěmkinova" vesnice hadra.

No a o tom to je taky. Mají vůbec někde v EU na mysli, že i u nás v ČR, ale taky hlavně v tom Bulharsku, Rumunsku žijí na dědině statisíce, milióny lidi, co se živí tvrdou prací někde na poli, nemají tam potřebné silnice, infrastrukturu, peníze a oni jim chtějí časem sebrat tu možnost provozovat nebo si i pořídit k tomu odpovídající stroj, auto na spalovací motor? Melou pořád (Timmermans) něco v rámci zavádění elektromobility o jakýchsi dotacích a pomoci pro tzv. zaostalejší regiony a země, ale co ta dotace vyřeší, to si tam mají opravdu pořídit elektrický traktor na akumulátor, nebo nějakou elektrickou F150 na to ježdění po okolních kopcích?

@Karel BůnaPřesně tak, Babiš slíbí i mrtvému zimník, hlavně když mu to přinese hlasy a moc ovlivňovat dění v této republice po další 4 roky. Na kterou stranu potřebuje otočit, tam se otáčí, přesně jak větrná korouhvička podle toho odkud vítr vane. Ale důchodci mu to berou a hlasy dávají, proč taky ne, když jim zatím má z čeho přidávat. Dost často zajíždím ke švagrovi na chatu do malé dědinky v srdci Jeseníků a tam opravdu nevím jak to mohou v budoucnu místní lidé s elektromobiky vyřešit. Jednak tam potřebují permanentně v zimě čtyřkolky a taky tam má každé auto závěs pro práci a taky místní komunikace jsou tak skoro pro offroady. A tak tam skoro v každé domácnosti provozují např. starší Suzuki Jimny, Ladu Nivu, Suzuki Pajero, Dacii Duster apod.. Normální osobák aby v takové dědince hledal jako jehlu v kupce sena. Takže žádná nuda, ale prachsprostá potřeba úplně normálního a pracovního auta pro všechno. A že takových dědinek, polosamot a v nich rodin v republice je, tam ten elektromobil za 1 mega, co v zimě, když je 20 cm neuhrnutého sněhu a -20 stupňů celsia si ani neuprdne. Asi budou muset časem přejít zpět na koňské povozy, nebo jenom jezdit traktorem, tam ten elektromobil je jim jenom k smíchu, nebo k nasrání. Je to v principu podobné jako když nám jsou tady ve městech a v nížinách nabízeny např. Mountfildem aj., tzv. zahradní akumulační elektrospotřebiče tj,. sekačky trávy, křovinořezy. Tady někde na malé hrc-prc zahradě ano, na té dědince s velkými pozemky a velkou prací mají tyhle spotřebiče k smíchu, co jim nefunguje na zahradách na benzín, tak to je pro ně jen hračka pro zfanfrněné měšťáky.

Tohle řešení, tedy jako spalovací auto přihlásit na veterána není jen tak pro masy, kteří tím chtějí popř. vyřešit budoucí vlastnictví dnes ještě normáního auta. Tedy auto musí být staré minimálně 30 roků, musí mít originální původ, tedy žádné doplňky, tuning apod., dále musí být v perfektním technickém stavu, projít přísnou tzv. klubovou a krajskou testací. Stejně tak uvádějí české předpisy FIVA, že „historické vozidlo nelze provozovat na pozemních komunikacích za účelem podnikání a běžného denního užívání pro vlastní potřeby“. Tohle všechno je možné jednoduše a s přehledem pomocí Policie a v budoucnu i na STK (je návrh, že i veteráni s technickými prohlídkami tam přejdou) kontrolovat a tzv. účelové veterány s přehledem vyřazovat, nebo vůbec nepovolovat. A pokud to lidé takhle zkusí ve velkém tzv. čecháčkovsky to ojebávat, tak páky se na ně najdou celkem lehce, takže tam nějaké schůdné řešení nevidím.

Krátká Mpi se sehnat dá.

@ben06 Přišel jsem na zajímavou, ale asi očekávatelnou věc. Jen tak mimochodem jsem zjistil, že z nabídky velkých autobazarů se skoro vytratila trojková Fabie combi s motorem 1.0 Mpi 55kW, aspoň tedy u nás v ČR (tedy ta kterou taktéž vlastním). Jen tak zkusmo a z hecu, když jsem byl včera ve městě, tak jsem se zastavil u jednoho nejmenovaného velkého autobazaru a zkusil jako, že mám zájem to svoje prodat. Nabídli mi okamžitě a v hotovosti tu samou cenu, za jakou jsem auto kupoval nové. Tedy ano, měl jsem oproti oficiálnímu ceníku na nové slevu cca 80.000,-Kč a auto mám za ty necelé 3 roky skoro ve stavu nového a málo jetého, ale překvapilo mě to a když si připočtu ten zisk, co si autobazar přičte k ceně vykupovaného, tak to moc pod oficiálním ceníkem nového nebude. Jo, je pěkně vidět, co to plánované zastavení výroby nové Fabie combi a budoucí zákaz spalováků dělá. Lidi asi začínají šílet po autech a motorech se kterými nebudou mít v budoucnu starosti na jejich udržování a životnost a něco více s takovými auty odvezou.

První místopředseda Evropské komise Frans Timmermans asi spadl z hrušky (pravděpodobně nejen on) a to přímo na kebuli a musela to tedy být pořádná šlupka. Ostatně přečtěme si jeho výroky a tvrzení z kterých vyplynulo že "Zákaz spalovacích motorů dostane lidi k levnější mobilitě" ?????? https://www.autojournal.cz/zakaz-spalovacich-motoru-dostane-lidi-k-levnejsi-mobilite-tvrdi-eu/

Pravděpodobně se nepleteš a to i vzhledem k inflaci, údajně dnešní inflace není ty 3-4% jak se oficiálně deklaruje ale spíše kolem 6%. Výpočty se ohýbají, jak se komu hodí. Každopádně zdražuje se skoro všechno a to ani netušíme jaký bude další celosvětový vývoj mimo jiné ovlivněný tzv. green dale směrem a kdo po našich volbách bude u kormidla a jak se to budoucí "hospodárné" vládnutí projeví v cenách a inflaci dále.

Tak to si myslím, že likvidace těch tzv. straček z baterií existuje, u některých typů větší, u některých menší, takže určitě není pravda, že neexistuje žádný způsob jejich likvidace. Co všechny ty miliardy malých článků NiMh, LiPol, LiOn , typu AA, AAA atd., co se dnes a denně spotřebovávají do přenosných rádií, svítilen, hodinek aj. a někde se sice jen dále vyhazují, ale spíše ve vyspělejším světě existují na ně sběrné nádoby a technologie jejich likvidace a recyklace a firmy co se tím zabývají. Akorát pro ty větší baterie z elektromobilů se ta technologie holt musí adekvátně modifikovat. Na druhou stranu lze po pravdě přiznat, že hlavně s recyklací lythia je zatím problém, to se v současné době vůbec nevyplatí a proto to nikdo nechce pořádně dělat. Tam ta EU si to zatím jaksi nedomyslela a moc tomu tzv. nedává, no a to je to pořád námi omílané, že něco se snažíme nuceně zavádět a nemáme promyšlené následné kroky a důsledky . Na druhou stranu kde je řečeno, že příští modernější baterie bude muset obsahovat lythium. Vědecké kapacity a finance na výzkum lidstvo určitě má, tedy k tomu aby se mohla taková baterie v budoucnu vyvinout a nemusela by zrovna obsahovat prvky, které jsou celosvětově nedostatkové, drahé a ekologicky nepřínosné. Nakonec před cca 100 lety lidstvo objevilo jadernou fúzi a dnes má tak zásadní problém vyvinout schopný akumulační zdroj el. energie? Tam ať ta EU a jiní kompetentní směřují finanční prostředky a tam ať se zaměří jejich snažení. A jiné zlevnění výroby baterií, kromě jejich popř. jiné technologie? Co třeba unifikace ? Přeci unifikace čehokoliv zjednodušuje výrobu a snižuje náklady, tak proč ne u baterií v elektromobilech? Normuje se dnes všechno, mimo jiné třeba i potraviny, velikost prodávaných banánů aj. pytloviny, ale že by se například celosvětově znormovala a unifikovala baterie a schopnost jednoduché výměny akumulačních baterií v elektromobilech? Do malého elektromobilu dám jednu unifikovanou baterii, do většího v sérii nebo pararelně (podle potřeby) dvě, do největšího třeba tři unifikované baterie atp.. V domácích spotřebičích na baterie taky výrobci např. Philips, Sencor, LG, aj., nemají každý svoji specifickou baterii, ale jen ty celosvětově normované. Tam to šlo přirozeným a postupný vývojem zavést a tady v dopravní elektromobilitě , kde to všechno je nařizované, tak si každý výrobce plácá to svoje. PS: něco o té recyklaci https://www.trideniodpadu.cz/jak-se-recykluji-baterie https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/lithium-nakupujeme-od-cinanu-ale-pouzite-konci-na-skladce-re/r~62c166ecb15911ea842f0cc47ab5f122/

Zajímavý článek o tom jak to může v praxi vypadat s baterií elektromobilu po výměně několika jejich vadných článků. Tedy o tom, jak se nás snaží přesvědčit někteří příznivci elektromobility, ale již i výrobci elektromobilů, že pouhá výměna vadných článků prodlouží její výdrž a životnost na další, schopný časový úsek. Realita a názor člověka, který toto provádí na bateriích TESLY je dosti jiná. https://www.autoforum.cz/zajimavosti/marna-snaha-levne-spravit-osmiletou-teslu-se-156-tisici-km-ukazuje-ekologicnost-elektro-aut/

Tak, tak, já už svoji Fabii III combi nepůjčuji ani manželce. Více jak rok teď neřídila a že prý chce zase začít. Já na to, že peníze na nové v případě nějakého jejího maléru s autem by se sehnali, ale ten typ který bych potom chtěl mít v garáži již neexistuje. Sice máme auto pojištěné, ale kde si co podobného koupím, když to rozfláká a novou Fabii v kombíku a s atmosférou už neseženu. A ojeté auto jsem v životě žádné nechtěl.

Dnes krize v oboru automotive z důvodu nedostatku čipů, v budoucnu možná krize z nedostatku Lithia? Jak jsem koupil, tak prodávám, tj. převzato ze zahraničního zdroje autocar.uk https://www.autoforum.cz/zajimavosti/nuceny-rozmach-elektromobilu-prinese-krizi-rika-zakladatel-vyrobce-elektrickych-pohonu/

Mě osobně přijde zase dosti divné, že baterie v Enyaqu má kromě nějaké té záruční doby na určité období (že by 8 let?) taky záruku na ujetou vzdálenost na baterii a ta činí jen 160.000 km! Vzhledem k tomu, že EU chce v budoucnu, abychom měli jen ty elektromobily, tak mít třeba auto za cca 1 mil. korun, kde vzdálenost 160.000 km někdo ujede za 4-5 let a pak již součástka v hodnotě cca půl miliónu pozbývá záruku, tak to není tedy nic moc. A auto velikosti Enyaqu není dle mě autem do města, ale autem na delší vzdálenosti, takže co to je nějakých pouhých 160.000 km? Mě z toho vyplývá, že ty baterie pořád nejsou tak kvalitní a dlouhodobé, nebo prodejci a zároveň výrobci si nejsou jimi zas až tak jisti, jak se nám to leje v současnosti do hlavy.

@SrankiMě to taky mrzí ty tzv. zkreslené a mnohdy nepravdivé informace. Nalejme si ale čistého vína, tyhle pokřivené a tebou výše zmiňované informace se vyskytují na obou stranách. Však všichni známe to známé rčení tj. "Koho chleba jíš, toho píseň zpívej". Jinak tvoji volbu elektromobilu docela chápu, každý to máme nastavené jinak a máme jiné priority a jiné možnosti. Mě jen osobně mrzí, že moje priority a moji svobodnou volbu něčeho takového, chce a pravděpodobně i bude někdo násilně ohýbat a mě nutit. A to vše kolikrát i jen na základě vypočtené teorie a možná tzv. odborných studií a které se třeba časem ani nemusí potvrdit jako majoritně správné. Svoji rodinu, manželku a děti a svůj majetek, nemovitosti si taky chráníš a nejdeš do rizika s tím, že když se to nepovede, tak skončíš někde na ulici, nebo v lepším případě s velkým nesplaceným dluhem? Svět, EU jdou do, řekl bych pokusu, který, když se nepovede tak zaplatíme všichni.

V globále nám Sranki v podstatě nic nového neřekl. Až na malé vyjímky, to dnes všichni ti, co se trochu šířeji zajímají o elektromobilitu vědí a dle tohoto i sem vkládají své příspěvky. Jen ta současná vysoká cena elektromobilů a srovnání s Octávkou, tak tam bych polemizoval. Jednak i nová Octávka Tdi je pro obyčejného člověka dnes hodně drahá, a spousta lidí na ni stejně nedosáhne vyjma nějakého ohrkaného kočáru, no a na druhou stranu srovnejme si univerzálnost či neuniverzálnost a možnosti využití a používání dnešního elektromobilu a auta na spalovací motor. Nedovedu si představit nějaký současný elektromobil jako jediné a univerzální vozidlo někde v rodině, tedy v porovnání s autem na fosilní palivo. A že rodin s jediným autem je tedy pořád setsakra hodně. Ale takhle bychom se mohli přebíjet do nekonečna, že?

@MartabAno to opravdu zde na diskusním fóru nevyřešíme a nejsme tady přímo od toho abychom to mi osobně vyřešili, ale ozvat se můžeme. Jednak vidíme sami mezi sebou , že ten náš většinově spíše rezervovaný názor vůči skoro násilně zaváděné elektromobilitě, není až tak ojedinělý a jednak proč bychom se nemohli jeden od druhého něco více dozvědět. Pokud lidi jen drží hubu a krok, tak se nic dít nebude a všem co chtějí tohle elektrické šílenství zavést to bude náramně vyhovovat. Možná mám už děravou paměť, ale jaksi si nevzpomínám, že by se něco zásadního v historii změnilo, pokud se lidé mezi sebou nedomlouvali, nekomunikovali nebo se nespojili. K tomu částečně může přispět i to, že o tom tady diskutujeme.

Ono to taky může být vnitropodniková hra a určitý třeba i úmysl z vedení VW AG ohledně nenápadného vytlačení Škodovky z trhů, kde moc lezla do zelí přímo značce VW. Svádět se to může na cokoliv, že se Škodovce nedaří, třeba ta cena, chybějící čipy, apod.. Doba nadšeného fanouškovství pro Škodovku ze strany předsedů představenstva tj. Hahna, Piecha jsou dávno pryč. Přečtěte si jejich životopisy a uvidíte jací to byli příznivci Škodovky. Diess je čistý pragmatik a ekonom a nevím jestli je to takový fanoušek pro věci v oboru automotive. Spíš mě to připadá, že kdyby VW AG měl vydělávat třeba na ledničkách, tak je bude s nadšením propagovat a vyrábět. A pokud by mělo VW AG zachránit to, že třeba i odstřihne, nebo omezí ostatní značky, tak to klidně udělá. Piech se asi v hrobě obrací, on si často dovolil prosazovat i projekty o kterých věděl, že mu vydělávat nebudou, ale dokázal si je prosadit, nakonec jeho rodině část akcií patřila, to Diess je vlastně jen zaměstnanec, i když vrcholový. Ten nehledí na úspěch, či neúspěch jednotlivých značek, divizí, ten sečítá černá, nebo červená čísla celku.

To tedy rozhodně nestačí, pokud začínáš jízdu s baterií na 12.26V. 12.26V není již dobrý stav baterie! @McMatej má pravdu, odpojil jsi to zbytečně brzy.

12.26V a 12.32 V je už celkem málo. Vrátit takovou klasickou baterii do dobrého stavu, popř. desulfátovat s klasickou nabíječkou z tohoto stavu je celkem možné a dá se to celkem snadno. Baterie EFB se taky dá, ale musíš vědět jak na to. S AGM jsem to nezkoušel, ale pravděpodobně by to šlo taky. Ony ty baterky s S/S systémem a s tímhle zacházením a s touto úrovní nabití klidně vydrží 3-4 roky, nebo možná taky 5, ale proč by mě nemohli vydržet 7-8, ale i 10, tak jako všechny doposud? Nejde o peníze, mě jde o princip, že chci aby mě věci fungovali dobře a pokud možno dlouhodobě. Jo a na garančce ti změří tak maximálně napětí baterie, chvíli po příjezdu, pak ještě zbylou kapacitu baterie v Ah a pak ti vytisknou z testeru lístek že je baterie OK, ale to vůbec nic nevypovídá o skutečném stavu baterie. Skutečný stav se pozná až z tzv. zátěžového testu baterie, ale to v servisu dělat nebudou, protože přitom se tzv. vyšťaví baterie skoro na doraz a aby se to na ni nepodepsalo, tak se musí opětovně a urychleně několik hodin dobíjet a na to není v servisu čas.