Elektromobilita ANO či NE?

[DušanV]

Proč mám pořád takový neodbytný pocit, že čím více EU a Evropská komise  do něčeho vrtá, tak tím více se do něčeho zamotává!  Třeba ta možnost, co Evropská komise v současnosti projednává, tedy, že Lithium by mohlo být zařazeno mezi toxické látky, což by asi mohlo zhatit, nebo velice ztížit (a tím pochopitelně i zdražit) zamýšlenou těžbu a zpracování Lithia v regionu Evropy. A co taky taková  recyklace baterií  elektromobilů, tak ta by se taktéž dosti podražila. Rozhodně i to by bylo kontraproduktivní v zamýšleném a dříve hojně propagovaném zlevňování  baterií, ale to snad již ani politické špičky dnes nemyslí opravdu vážně.

A to víte, že Němci porovnávali meziroční zdražování nejrozšířenějších elektromobilů a aut na fosilní paliva a vyšlo jim, že elektromobily meziročně zdražily o  14,5% a tzv. špinavá auta o 12,5%?  Takže obrázek si každý musí udělat sám, jak to je a asi i nadále bude s cenami baterií a elektromobilů.

 

 

https://emovio.cz/2022/07/09/bude-lithium-v-eu-toxicky-prvek/

 

https://www.autoforum.cz/predstaveni/sen-o-zlevnovani-elektromobilu-se-tragikomicky-rozplyva-zdrazuji-jeste-mnohem-rychleji-nez-benziny-a-diesel/

Editováno: 29. Srpen 2022, autor: DušanV

[wolfspitz]

Jsam zvědavej za kolik se bude dobíjet brzy elektromobil když je nyní burzová cena již přes 1000 Euro / 1 MWh. Jelikož silová elektřina je pouze 44% z celkové ceny , tak to bude brzy masakr.

[Pawouk]

I vodík začíná vadit ještě dřív, než se rozšíří. http://www.eurosolar.cz/novinky/vodik-jako-sklenikovy-plyn-1404043632.html

[Pawouk]

Jeden článeček, jak to aktuálně také funguje s elektromobilem na daleké cestě.

 

Peklo s nabíjením v elektromobilním ráji.pdf

[DušanV]

@Pawouk "Velmi poučné" čtení, dal jsem si tu práci, že jsem poctivě přečetl všech 12 stránek přiloženého souboru o výletu tzv.  "amatér-elektromobilistů" do Norska a vše podstatné by se dalo shrnout do jediného výňatku z textu:

"..........ale zase a znovu se naštvaně ptáme: proboha PROČ?? Proč se nedá nabíjet u jakéhokoli stojanu na obyčejnou platební kartu a jsou potřeba zatracené aplikace! Nicméně konečně nabíjíme, děkujeme ochotnému řidiči a ten chápavě říká: „Mám elektroauto dva měsíce a vím, co jest to za cholerstwo… Každé nabíjení je o infarkt, jsem šťastný, když se to podaří!“ 

 

PS: Mám perličku, i když se to netýká předchozího textu,  o uplynulém víkendu na rodinném srazu přijel švagr se švagrovou fungl novým elektromobilem KIA EV6. Protože vím, že má Subaru Outback tak jsem se ptal, proč přepřáhl? On, že nepřepřáhl, že to koupil ženě na dojíždění do práce. Sumasumárum žena denně jede do práce a zpět cca 60 km, takže za cenu 1.300.000,- Kč  to je krásná a "laciná" kára na  dojíždění do práce. Ale zase žena nebude řešit to divoké dobíjení  na dalekých cestách, viz.  výše přiložený Pawoukův článek, neboť švagr pořídil jak doma, tak v práci wallbox.  Ale švagr je  majitel prosperující firmy a vždy se snaží být na odiv, pardon IN, takže se mu ani nedivím, aspoň budu mít v tzv. přímém přenosu nějaké zprostředkované zážitky, pokud bude ochota se pochlubit...... 

Editováno: 30. Srpen 2022, autor: DušanV

[Clerfayt]

Koupit si elektromobil je nová forma sebemrskačství. Naprosto nechápu proč to lidé dělají když zatím nemusí! Ženská se mohla vozit parádně a ještě by jí zbylo hodně na benzín.

[atlan]

Preco, lebo na dochadzanie 3 az 4km je to idealne, klima ide vzdy, kurenie ide vzdy, vies si zohriat auto pred jazdou, nema to prevodovku. Len paka vpred a vzad ideal pre zeny, navyse malee kompaktne auto. 

Takze ano pre niektorych to vyznam ma. Akurat ta cena. 

[DušanV]

Mně to jen potvrzuje, že tyhle nové a  "předražené elektrokáry" si zhusta pořizují firmy a lidé co se potřebují veřejně prezentovat, jak jsou moderní a jdou s nastolenou dobou, nebo jakákoliv vynaložená cena je jim šumafuk.  Na druhou stranu se musím švagra zastat, je to v naprosté většině případů  normálně uvažující člověk, jen prostě neví co s vydělanými penězi. Auta mění co pár let, takže pravděpodobně ani ta záruka na baterii tj. 8 roků, nebo 160.000 km u toho auta určitě nebude využita. Naše debata o elektromobilech skončila na tom, že jsem mu řekl, že  jsem svojí ženě před nedávnem koupil taky nové auto na dojíždění za nákupy a do města, ale nové Aygo mně stálo cca 250.000,- Kč a jezdí za 4l/100km, což pochopil, že je to z mé strany taková malá provokace ohledně rentability jeho koupě (což rozhodně byla). Ale za zlé mu to neberu, se švagrem si v pohodě rozumíme, jen prostě žije v jiné dimenzi, než většina naší populace. 

Editováno: 30. Srpen 2022, autor: DušanV

[DušanV]

před 16 minutami, atlan napsal:

Preco, lebo na dochadzanie 3 az 4km je to idealne, klima ide vzdy, kurenie ide vzdy, vies si zohriat auto pred jazdou, nema to prevodovku. Len paka vpred a vzad ideal pre zeny, navyse malee kompaktne auto. 

Takze ano pre niektorych to vyznam ma. Akurat ta cena. 

Nevím jestli jsem tě špatně nepochopil, ale KIA EV6 není rozhodně malé, kompaktní auto, je to veliké jako kráva. Vzhledem k tomu, že předtím dojížděla do práce AlfaRomeo Mita, tak najednou má cca o 50 % větší auto, což praktické  pro 1 osobu asi moc není. 

Editováno: 30. Srpen 2022, autor: DušanV

[atlan]

Lenze on si to kupil lebo mohol a take asi chceli. 

AYGO. Ked vypne motor nejde klima, vdobe start stop nie velmi fajn, v zime ides v studenom, elektricke kuri hned. 

A hlavne nema to plny automat bez spojky. CVT ma tusim spojku. 

[DušanV]

Jo to je ono, na rentabilitu a praktičnost se asi nehledělo, prostě mohl a chtěl a tak si to koupil. Nakonec proč ne, každého jeho volba. 

[Clerfayt]

před 8 minutami, DušanV napsal:

Nakonec proč ne,

No protože zbytečně podporuje ekofašismus.

[stanmar]

To jsou ale zase zbytečné řeči - když si takové auto může koupit, ale zatím povinně nemusí , tak nevím proč by nemohl. Spousta z nás má auta, která ve skutečnosti nepotřebuje, ale má jen proto, že je prostě chce.

Editováno: 30. Srpen 2022, autor: stanmar
oprava textu

[JirikHL]

@stanmar byl rychlejší.

 

Zastávám ale stejný názor... Má na to, líbí se to jemu i ženě, má kde nabíjet, tak proč by si to nekoupil? U například sportovních aut, kde je rentabilita určitě ještě menší (jestli vůbec nějaká?), tak nikdo nezpochybňuje proč si to daný člověk koupil... 

[Clerfayt]

Sportovní auto chápu. I motorky.  Ale  auto auto na baterky? Neumí přinést zhola nic. Prostě mě nic nenapadá. Jen starost navíc. 

[15degren]

před 1 hodinou, Clerfayt napsal:

No protože zbytečně podporuje ekofašismus.

 

Viděl jsi KIA EV6 na živo?

Takové auto nemůže být nikdy ekologické.

Nikdo mě nepřesvědčí že taková stodola ačkoli na baterky, celkově za svůj životní cyklus vyprodukuje méně emisí než fabie 1.0 MPi. Myslím tím samozřejmě naprosto všechny emise s vozem spojené, i blbí prach z pneumatik. Takový vůz jako EV6 zatíží životní prostředí minimálně 2x víc než fabie pro důchodce. Jen retard může věřit tomu že je to ekologické auto.

[Clerfayt]

před 2 hodinami, atlan napsal:

Preco, lebo na dochadzanie 3 az 4km je to idealne..... to moje ženská jezdí i se spalovákem a spokojeně. 

 

 

klima ide vzdy..... no jasně, a ve spalováku nejde? Sss mám deaktivovaný. 

 

před 2 hodinami, atlan napsal:

 

 

kurenie ide vzdy,..... to řeší webasto. 

 

vies si zohriat auto pred jazdou... to také řeší webasto a skvěle. 

 

 

 

nema to prevodovku...... moje ženská ani neví co převodovka je. Za prachy co stojí elektromobil může mít každý automat. 

 

 

Takze ano pre niektorych to vyznam ma. Akurat ta cena. ...... Ano za tu cenu můžu mít cokoliv a nemusím podporovat zelený úděl. 

 

[Pawouk]

před 9 hodinami, DušanV napsal:

@Pawouk "Velmi poučné" čtení, dal jsem si tu práci, že jsem poctivě přečetl všech 12 stránek přiloženého souboru o výletu tzv.  "amatér-elektromobilistů" do Norska a vše podstatné by se dalo shrnout do jediného výňatku z textu:

"..........ale zase a znovu se naštvaně ptáme: proboha PROČ?? Proč se nedá nabíjet u jakéhokoli stojanu na obyčejnou platební kartu a jsou potřeba zatracené aplikace! Nicméně konečně nabíjíme, děkujeme ochotnému řidiči a ten chápavě říká: „Mám elektroauto dva měsíce a vím, co jest to za cholerstwo… Každé nabíjení je o infarkt, jsem šťastný, když se to podaří!“

Tady je vidět totální nefunkčnost EU. Jo, vnucovat lidem něco, co nechtějí, a tím nemyslím jenom elektroauta, to by jim šlo. Ale udělat pro tu vnucovanou věc něco skutečně užitečného, to už ne. Asi moc práce. Ale co bychom od ouřadů chtěli, že?

[Pawouk]

Ono je to teď stejně fuk, dokud se dlouhodobě nestabilizuje situace s cenovými šoky energií, můžou směle zapomenout na nějaký rozvoj elektromobilty, na tato předražená auta skoro nikdo beztak nebude mít finance. A ono je nebude mít ani na spalováky a už vůbec ne, až je významně zdraží v reakci na EURO7, pokud ještě tato norma umožní jejich prodej. 

[DušanV]

Vzpomínám si na slova bývalého šéfa Škodovky Thomase Schäfera, který za šéfování v Mladé Boleslavi sám rezolutně označil případné schválení normy EURO7 za zcela zbytečné a kontraproduktivní, vzhledem i k tomu, že již tehdy se mnohé státy v EU zavázali k zákazu prodeje spalovacích aut od určité doby. Jen na příkladu Fábie řekl, že po zavedení EURO7 by musela od roku 2025 zdražit o cca 6.000 euro, aby vůbec vyhovovala této emisní normě  a tak by začínala u nás s cenou cca 500.000,- Kč. Otázka je, že by ji asi tím pádem Boleslaváci odpískali. V kontextu toho dává to předčasné rušení  čtverkové Fabie combi obchodní smysl.

Editováno: 30. Srpen 2022, autor: DušanV

[Pawouk]

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/skoda-auto-investuje-behem-pristich-peti-let-138-miliard-kor/r~fd982b52288911edba5b0cc47ab5f122/?utm_campaign=abtest196_discussion_timeline_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

[Clerfayt]

Smutné. 

[DušanV]

před 11 hodinami, Pawouk napsal:

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/skoda-auto-investuje-behem-pristich-peti-let-138-miliard-kor/r~fd982b52288911edba5b0cc47ab5f122/?utm_campaign=abtest196_discussion_timeline_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

 Jen mně zaujala v tom článku  informace, že závod Vrchlabí je od roku 2020 uhlíkově neutrální!  Ony všechny ty hliníkové, hořčíkové odlitky, všechna ta ozubená, kalená, popouštěná kola a hřídele se někde vyrobily uhlíkově bez emisí? Nebo, když to přeženu, on ten  závod Vrchlabí má tak účinný filtrační systém, že absorbuje z celého provozu a výroby  CO2 a vypouští naproti tomu  adekvátně O2? Ono se to dá nějakým způsobem odborně nadefinovat, aby to tzv. bylo uhlíkově neutrální?  Určitě ano, jinak by taková terminologie neexistovala.

Ve skutečnosti není podle mne uhlíkově neutrální skoro nic.  Stejně jako lidstvo, které již z podstaty existence  nemůže být nikdy uhlíkově neutrální, třeba jen proto, že  tady chodí po světě cca 8 miliard lidí (a stále více a více) a všichni produkují a vydechují CO2, produkují metan (pardon, prdí). Bože můj, buď se blbost lidstva neustále zvyšuje, nebo někdo chce aby se zvyšovala,  nebo účelová propaganda je čím dál, tím účinnější, nebo v tom informačním mixu se pomalu všichni již ztrácíme. A nebo taky všechno dohromady. Jako by ani pro zelené aktivisty a politiky vůbec neexistoval zákon o zachování hmoty, budeme v budoucnu všichni uhlíkově neutrální a přitom budeme nadále úspěšně existovat, vyrábět a žít......

Editováno: 31. Srpen 2022, autor: DušanV

[Clerfayt]

Kecy kolem uhlíku jsou jen fůra demagogie. Taková modla, součást ekonáboženství. Nemá cenu hledat v tom logiku, nebo racionální účel. 

 

 

[DušanV]

Škodovka asi již ztratila pojem o realitě, tedy minimálně o tužbách a přáních zákazníků. Tedy ústy svého nového šéfa tvrdí, že v roce 2030 bude 70% její produkce čistě elektrifikováno. Jen Kodiaq a Superb mají mít nějaké ty spalovací motory i po roce 2030, spalovací Octavii pravděpodobně čeká jen facelift v roce 2024, jinak vůbec nic.  Fabia,  Karoq, Octavia, Scala, Kamiq to vše má být dále jen s elektromotorem a baterií, některé z těchto typů vozů asi nebudou vůbec.  Nová elektrická  Fabia má stát  od cca 570.000,- Kč. To tedy opravdu nevím, jak toho chtějí dosáhnout, když taková očesaná a v Číně vyrobená Dacia Spring v současnosti stojí od 500.000,- Kč výše?  Takže asi kupujme, od roku 2030 si ty spalováky od Škodovky moc nekoupíme, nebo koupíme, ale s cenovkou na beton převyšující 1 milion Kč a více.  Tečka, padla.

 

https://www.autoforum.cz/predstaveni/skoda-ztratila-smysl-pro-realitu-zatopi-pod-kotlem-elektrickych-aut-slibuje-novou-fabii-pod-570-tisic/

 

https://www.skoda-storyboard.com/cs/skoda-svet-cs/skoda-vision-7s-ukazuje-budoucnost/

Editováno: 31. Srpen 2022, autor: DušanV