Mr.Pavka Posted July 10, 2014 Share Posted July 10, 2014 Jak to máte s bržděním motorem při dojíždění na červenou a při jízdě z kopce. Prý když se jede z kopce se zařazenou rychlostí a nohou mimo pedál akcelerátoru.tak se přeruší přívod vstřikování paliva-úspornější jízda.. ALE-hlavně prej u starších motorů 40 a 47kW docházelo k nějakýmu vracení se zplodin z katalizátoru zpět do motoru. A ty zplodiny s sebou tahaly pidišponky z drobícího se vnitřku katalizátoru které pak ničily sedla ventilů a i prej vodítka ventilů. Každej jistě četl profláknutej článek CAUSA..... Škodovka tento neduh sice "odstranila" novým odolnějším opláštěním katalizátoru jenže konstrukční podstata s uspořádáním umístění komponentů 44 a 51kW motorů se oproti starým motorům 40 a 47 kW moc nezměnila, tak jestli toto hrozí v nějaké míže i u vývojově mladších motorů s "vychytanýma mouchama".. Prosím, klidně napište i váš typ motoru, rok výroby, kilometrový nájezd a pochopitelně i to nejdůležitější-jestli teda brzdíte motorem. Pokud by sem zabloudil nějaký Fjedničkář, tak také klidně může. Dík Pavel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wirer Posted July 10, 2014 Share Posted July 10, 2014 Oco kedysi pracoval v servise Skoda. Sice len ako prijimaci technik, no nik mu motorom nezakazoval z jeho kolegov brzdit. A presiel si s dvoma F1 a teraz Roomstrom dost km...ja na predoslim i terajsom aute dobrzdujem motorom ak nie je nutne prudke brzdenie...predtym HTP 47kW, teraz nove HTP 51kW...uvidime o par rokov ako to bude s motorom -- Z mobilu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ranicek Posted July 10, 2014 Share Posted July 10, 2014 Brzdím motorem když to má smysl, pokud vím, v návodu k použití není nikde napsáno že to nesmím dělat, popravdě, v některých případech je to snad i nutnost. Jestli jednotka opravdu odstaví palivo nevím ale palubní počítač při takové jízdě většinou ukáže spotřebu 0,0. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Pavka Posted July 10, 2014 Author Share Posted July 10, 2014 A kolik máte nájezd? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wirer Posted July 10, 2014 Share Posted July 10, 2014 7590 km cca. dnes som testol cestou domov v zjazde z kopca. pri rýchlosti (5°) spotreba podľa PP 0,0 l. po vyradení rýchlosti spotreba cca 0,7-1,1 l...takže radšej pribrzďujem motorom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sturgeon Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 Taky brzdím motorem,šetřím tím palivo a i brzdy.Když mám zapnutou klimatizaci tak někdy nepotřebuju ani brzdy.Mám 47KW,r.v.2006,najeto 102T. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Pavka Posted July 11, 2014 Author Share Posted July 11, 2014 Nejde o tu zpotřebu, ta bude asi opravdu nulová. Ale spíš o ten problém s podpalováním ventilů...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orlov Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 Podľa mňa je to blbosť, nesmieš veriť kadejakým ptákovinám šíriacim sa ako mor po internete. Uvažuj logicky - pri brzdení motorom sa preruší vstrekovanie, teda ako môžu vznikať spaliny, keď neprebieha spaľovanie ? PS: Ktorý výrobca by sa odvážil vypustiť do obehu motor, ktorým by sa nesmelo brzdiť motorom ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rkonf Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 (edited) Jako předchozí auto jsem měl FI r.v. 2005 s HTP 47kW kód motoru BME. Za 8 let jsem najezdil 140 tkm a motorem jsem brzdil zcela běžně. Za celou tu dobu byl problém akorát s jednou cívkou a přerušeným kablíkem k cívce. Výfuk nepočítám. Edited July 11, 2014 by rkonf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 (edited) Orlov má pravdu jedinné čemu to snad vadí je dvouhmota, i když já s ní brzdím motorem, a žádné snížení životnosti jsem nezaznamenal. Ale zajímalo by mě jestli to nemá vliv na ty slavné řetízky v Tsi, ani bych se nedivil kdyby ano. Edited July 11, 2014 by dick Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mkaba Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 Možná tam nějakej min. vliv u TSi je, ale podle mě to nebude nic závratnýho. Na brdžění motorem se přece hlavně podílí tření mezi pístem a válcem. Převod řetězem mezi klikou a vačkou pobere asi minimum. Samozřejmě se to nesmí přetočit. Co vím tak problém byl u dvoutaktů, kde se díky přerušení paliva přestal vlastně mazat motor (olej byl součást paliva). Ale třeba se mýlím, rád se poučím Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Pavka Posted July 11, 2014 Author Share Posted July 11, 2014 (edited) No nějak že při nulové dodávce paliva pak při otevření výfukového ventilu který se otevírá těsně před horní úvratí pístu nemá odfukovaný vzduch dostatečnou setrvačnost aby profouknul katalyzátorem. A v nějaké míře se od katalizátoru odráží zpět pod zavírající se výfukový ventil a při tom s sebou bere z katalizátoru drobné pevné částěčky vydrolené z katalizátoru které se pak usazujou na sedle ventilu. Prej to škoda vyřešila nějakým tepelným štítem mezi motorem a katalyzátorem a lepším vnitřním opláštěním segmentu uvnitř katalizátoru aby se nedrolil. Ale i tak jsou ventily pořád stejně blízko od katalizátoru. Edited July 11, 2014 by Mr.Pavka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McMatej Posted July 11, 2014 Share Posted July 11, 2014 (edited) Výfukový ventil se otevírá před dolní úvratí (odhadem 20 - 30 stupňů). Jde tam údajně o to, že při brzdění motorem není ve válci dostatečný tlak spalin. Motor se točí s uzavčenou škrtící klapkou (teda pokud ji nechá ŘJ zavřenou, věřím, že dnes je pootevřená, zavřená byla u starých karburátorových motorů) a při sání vzniká ve válci velký podlak. Po zavření sacího ventilu je ve válci pořád podlak, pak proběhne "komprese" a "expanze" a otevře se výfukový ventil. Protože ve válci je stejný tlak (podtlak) jako na konci sání dojde k vyrovnání tlaků nasátím výfukových plynů z výfukového potrubí. Teoreticky je to tak , ale prakticky moc tomu nevěřím. 1) Ventil se teprve začíná otevírat, takže je otevřen málo, takže žádné závratné množství plynů z výfuku se do válce nedostane 2) Jde jen o malou část otáčky motoru, během otáčení a pohybem pístu se tlaky vyrovnají 3) Nejen Fábie mají katalizátor tak blízkou u výfukových ventilů 4) výfukový svod mezi motorem a katalizátorem má nějaký objem, kde jsou "čisté" výfukové plyny 5) (asi) Hubo44 podpálil ventily i bez katalizátoru Motorem brzdím až asi 110 000 km a bez problémů (HTP 47 kW) Edited July 11, 2014 by McMatej Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Pavka Posted July 11, 2014 Author Share Posted July 11, 2014 No, nebo takhle..... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malta Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 mám jak 47kW verzi s EGR ventilem, která vrací spaliny (ovšem ne při odstaveném plynu, to by postrádalo smysl), tak i 51kw verzi. Na obou brzdím motorem naprosto běžně a díky velmi dobré strvačnosti třihrnku toho využívám k lepší spotřebě ... no pro doplnění info, ta 47 má aktuálně nalítáno 283t km a jen pro dokreslení stavu motoru, jsem kvůli problémům nechal měřit komprese a na ty kilometry jsou sakra dobré a zde je důkaz místo slibů http://forum.skodahome.cz/topic/102584-vydrz-motoru-12htp/?p=1921235 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
s-talker Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 (edited) Brzdim motorem, obcas jezdim dlouhe trasy (cca 340km se zastavkou max na kafe v Olmiku a Hradci), dlouhodoba spotreba 5,6l/100km, vykonove bez nejakeho citelneho snizeni, tudiz predpokladam, ze zatim se mi ventily nepodpaluji. Celkovy najezd 159 000km, za celou dobu vymeneny jen dve civky a snimac teploty chl. kapaliny. (Fabia I, 1.2HTP 40kW AWY viz podpis) Edited July 15, 2014 by s-talker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malta Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 tak též doplním, od 1.1.2014 co to zase po dlouhé době sleduji, průměrná spotřeba 6,41l/100km ale plynu , jinak měněny všechny tři cívky v rozmezí 190t - 230t km a jinak asi 4 EGR ventily, teď již natrvalo zaslepen, nebaví mě je furt měnit . Jinak na motoru vše origo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Pavka Posted July 16, 2014 Author Share Posted July 16, 2014 No, tak to je dobrá nálož. Před pár dny jsem mluvil s jedním automechanikem který se též vyslovil ve smyslu, že brzdit motorem je v pohodě. Ale zas to nedělat tak abych podřadil a bez pořádnýho přidání plynu pustil spojku a motor vyskočil rázově na otáčkách-prej nebezpečí skočení rozvodů ale hlavně pak katalizátor dostává moc velký štosy který ho taky trochu ničí. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zdeněk63 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 K tomu vracení zplodin z katalyzátoru zpět dochází nikoli při brzdění motorem ale při jízdě pod 2000 otáček. Já kupoval FII s HTP 47 kW v červnu 2006 a za pět let po najetí cca 48 000 km mi kvůli propáleným ventilům měnili celou hlavu (naštěstí zdarma - celou dobu jsem pravidelně jezdil do origo servisu). Při koupi mi řekli, že by otáčky moc často neměly poklesnout po 2000. A při výměně hlavy mi to servisák upřesnil - v žádném případě nesmí otáčky klesnout pod 2000! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alma Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Hmmm, a na základě čeho mechanik spočítál otáčky 2000, a proč by otáčky neměly klesnout, a co mám dělat když stojím na křižovatce, nebo mám nastartovaný motor a ten běží na volnoběh cca 800 otáček? Já už mám strach svoje htp ( a máme doma 3) jenom nastartovat, nedej bože abych někam jel, ať náhodou něco nepokazím. Chlapi buďte trochu soudní a nešiřte tady zbytečně fámy. A až se vám podpálí ventily (jakože, já už to mám na jednom htp zasebou) tak si řeknu "alespoň se mi nepokazí turbo, nebo nepraskne řemen" 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zdeněk63 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Upřesním to - těch 2 000 otáček myslel samozřejmě při jízdě se zařazeným rychlostním stupněm a přidaným plynem, volnoběh není třeba řešit. Od tý doby přeřazuju výš až když mám přes 3 000 otáček (dříve jsem řadil třeba už u 2 800, takže po přeřazení mi otáčky spadly na cca 1 800). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alma Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 (edited) ale jaký je rozdíl jestli jedu nebo stojím? ale to už asi nemá cenu dál rozvíjet, prostě podle mne řešíte a vymýšlíte kraviny. Edited July 16, 2014 by Alma 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Supermarine_Spitfire Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 (edited) Tady je popsán děj kolem špon z katalyzátoru a jiné... : http://www.cimbu.cz/clanky/auto-moto_htp.pdf Edited July 16, 2014 by Supermarine_Spitfire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alma Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 to už je moc staré a profláklé, co tam máš dál? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Pavka Posted July 16, 2014 Author Share Posted July 16, 2014 Tenhle článek je povinná četba pro všechny majitele htp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.